Jump to content
KAMIKAZE

Измерение Параметров Тиля - Смолла

Recommended Posts

Тема создана для тех, кто не видит раздела http://forum.cxem.net/index.php?showforum=93

и тем в нем, подобных этой http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=52980

В данных разделах обговариваются измерения только в Arta и подобных программах.

Все вопросы об измерениях в Arta(limp) задаем в соответствующую тему.

Edited by KAMIKAZE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток!

Извиняюсь сразу что может быть не туда пишу! Просьба модератору удалить это сообщение если оно не там где нужно(только сначала направить меня в нужную тему)

И так по порядку.

Я опять про динамики из закрытой темы

Все измерения я проводил по этой методике.

получил такие результаты:

Fs=58Hz

Qms=2.83

Qes=0.65

Qts=0.53

Потом разместил на динамике груз массой 24 г.

и получил следующие данные

Fs'=29Hz

Rmax'=11,41

Ro'=4,1

Rx'=6,88

F1'=25Hz

F2'=34Hz

Если будет необходимо выложу график импеданса.

Используя формулу указанную в статье получил относительную жесткость Cms=5,35*10-7

Диаметр диффузора равен 12,5 см получил Sd=0.122 м2

Дальше вычислил Vas по формуле Vas=1.4*105*0.122*5.35*10-7=0.00913 м3=9,13 л

Не слишком ли маленькое значение Cms и Vas я получил?

Если данные верны то какой тип оформления подойдет для них?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой программой измеряете? Я ссылки давал чем и как нужно измерять. Импеданс выложите. Vas для такого динамика вполне нормальный. Эта тема служит лишь указателем на другой раздел, задавайте вопросы и отвечайте в соотв. ветке. Но скажу сразу, что "дедовский" или устарелый как для меня метод измерений не приемлем, я рассматриваю измерения только программами типа Arta, которые отображают импеданс и сами вычисляют все параметры, не нужно утруждать себя расчетами по формулам.

Edited by KAMIKAZE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Этот "дедовский" метод требует использования вольтметра за 100 тысяч, о чем ни один автор методик не упомянул. А без такого прибора измерять напряжение переменного тока частотой 15 Гц при заявленном диапазоне от 40 Гц - измерять погоду на Луне. Метод двухканальных измерений - сравнение образцового сигнала и сигнала от измеряемого объекта - способен преодолеть данное препятствие с достаточной для корректного расчета бокса погрешностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Провозился 3 дня с этими измерениями так и не смог нормально снять параметры, уже сил и терпения не хватает. Все делаю по инструкции, но когда дело доходит до подключения динамика, то Z1max, Fso1 и Z1min получаются нереально заоблачные! В старой ветке видел что если изменить в "Setup -> Measurement" High cut-off вместо 20000 на 2000 то поможет, действительно помогло, значения стали более менее реалистичные, потом нагружаю динамик грузом. Жму Start Rec потом стоп, захажу в анализ а там опять эти показания заоблачные, и конечно же выдает ошибку! Приходится лезть опять в Measurement менять на 20к опять делать замер, делать анализ, оно ругается! Затем опять в Measurement меняю на 2к, и только ТОГДА начинает считать! Хрень какая-то.....подскажите плиз как быть? Вот 2 измерения какие смог сделать. Динамик DD 1508a вот тут заводские параметры http://sound.digitaldesigns.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=87&Itemid=19# мерю при 8Ом(4+4), так как собираюсь слушать на этом сопротивлении... Rref 10Ом+-10% 25Вт (ПЭВ)... при измерении показывает 9.8Ом, измеряю UNI-T UT58D. Подскажите в чем может быть проблема?

post-155504-0-31567800-1331401276_thumb.jpg

post-155504-0-77811400-1331401281_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

При добавочной массе максимум импеданса приходится на область за пределами резонанса. Ограничьте область измерения сверху до 500 Гц. Уменьшите немного добавочную массу. И отметьте себе, что Rdc - это НЕ Z, но сопротивление постоянному току и измеряется омметром.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И отметьте себе, что Rdc - это НЕ Z, но сопротивление постоянному току и измеряется омметром.

Немного не понял....это вы про что?

Я соеденил катушки последовательно, и замерил сопротивление, как есть 4+4Ом так и показало 8Ом на мультиметре...

Edited by SPAX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда получается, что для динамика Z = 10 Ом. Редкое явление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда получается, что для динамика Z = 10 Ом. Редкое явление.

Что за Z? Я что-то не наблюдаю его в таблице....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z - это номинальное сопротивление. Ряд - 4, 6, 8, 12, 16 Ом. От сопротивления постоянному току (Rdc) номинальное сопротивление (Z) отличается тем, что больше в 1.2-1.3 раза. Для динамика с Z = 8 Ом Rdc составляет порядка 6.3 Ом. Поэтому и спросил, что за 8 Ом для значения Rdc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z - это номинальное сопротивление. Ряд - 4, 6, 8, 12, 16 Ом. От сопротивления постоянному току (Rdc) номинальное сопротивление (Z) отличается тем, что больше в 1.2-1.3 раза. Для динамика с Z = 8 Ом Rdc составляет порядка 6.3 Ом. Поэтому и спросил, что за 8 Ом для значения Rdc.

Извините, либо я туплю, либо не понимаю что происходит). У меня у динамика 2 катушки по 4 Ом, соединены последовательно, замеряю на мультиметре показывает 7,9 Ом, если соединить контакты мультиметра показывает 0,1 Ом, итого 7,9+0,1=8 Ом так ведь? Я и ввожу это значение в поле Voice coil Resistance при анализе, больше же нигде не указывается сопротивление катушки динамика вообще...

Произвел два новых измерения указал срез на 500 Гц как вы и сказали и снизил массу грузиков.

В первом измерении Frequency increment 1/48 октавы и Sampling Rate 96000 картинка первая (3.jpg)

Во втором измерении Frequency increment 1/24 октавы и Sampling Rate 44100 картинка вторая (4.jpg)

как то уж сильно показания скачут, на каком же остановиться и какому доверять?

post-155504-0-00201200-1331481134_thumb.jpg

post-155504-0-32640600-1331481141_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7,9+0,1=8 Ом так ведь?

минус

Калибровка? Сопротивление ref резистора? Странный дин с 4литра Vas...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7,9+0,1=8 Ом так ведь?

минус

Калибровка? Сопротивление ref резистора? Странный дин с 4литра Vas...

Калибровку делал, Rref 10Ом+-10% 25Вт (ПЭВ)... при измерении показывает 9.7 Ом его и ввожу в Setup -> Measurement.

Если 7,9-0,1 тогда 7,8 Ом, но это никак не больше в 1.2-1.3 раза.... дак мне теперь писать в анализе 7,8 или 7.8*1,25=9.75 Ом ? И как лучше измерять Frequency increment 1/48 октавы и Sampling Rate 96000 или Frequency increment 1/24 октавы и Sampling Rate 44100 ?? результаты-то разные....

Edited by SPAX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пользуюсь настройками по умолчанию и у меня все работает, поставьте default в настройках, но и введите сопротивление Ref, после чего сделайте калибровку повторно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что вводить в поле Voice coil Resistance при анализе-то?

И калибровать правильнее по методу что здесь выложен на форуме или по статье на cxo.lv ? Т.е. с зашунтированным Rref или нет? Схема собрана вот эта http://cxo.lv/images/stories/Soft/Com_Soft/ArtaSoftware/Figure12.png

Edited by KAMIKAZE
НЕ НУЖНО ЦИТИРОВАТЬ ПРЕДЫДУЩЕЕ СООБЩЕНИЕ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Измеренное сопротивление минус сопротивление щупов.

По вашей схеме отключаете динамик и калибруете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну в общем сбросил все параметры, выставил срез только по верху на 500 Гц, ввел своё Rref=9,5 Ом, сделал замер и вот что получил post-155504-0-07865400-1331570166_thumb.jpg (5.jpg), потом для пробы опять нажал рекорд и стоп (когда уже грузики были) и опять пересчитал....получилось это post-155504-0-57715200-1331570210_thumb.jpg (6.jpg) Какому ж замеру верить??Уж больно Vas меняется, на целый литр аж! И чуйка на 1 Дб... вообще похожи мои замеры на правдоподобные значения?

Если что, то значения завода такие ТЫЦ

Edited by SPAX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте еще в режиме Stepped Sine, и на большей мощности. Таким динамикам как этот я бы дава не менее 10вт при измерениях. Параметры не линейны на разном токе, который подается при измерениях, обычное дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какие параметры поставить в этом режиме Sine freq., Min. integration time (ms), Transient time (ms) и Intra burst pause (ms)? И как узнать что 10Вт выдется? Я знаю что мощность = сила тока на напряжение, но там на выходе с уся 1 В дальше шкалит график желтым цветом...

Edited by SPAX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я даже не заморачивался с изменением каких либо дефолтных парамеров. Не понимаю почему у вас руки прям тянутся что то поменять. Все параметры у меня по умолчанию, замеры хороших динамиков совпадают с заявленными производителем(типо Perrless).

10вт - замерить, рассчитать. Я вообще в последнее время не смотрю на это, просто на глаз так скажем ставлю разную громкость от тихой до очень громкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Твои измерения более мения похожи на правду,

А теперь попорядку

1На вход даной схемы нужно подавать порядка 10-20 вольт

2 Установи паралельно динамику по схеме иди или два резистора точных номиналов,штоби тумблером можна было быстро и оперативно переключать поочереди паралельно вольтметру как динамик так и резистор(я использую резисторы номиналом 3,94 +/- 0,5% и 9,4 +/- 1%) чтобы ты точно отслеживал именно изменения сопротивления

3 На каждой динамик нужно подавать свое напряжения,тоисть когда балуешса ГЗЧ штобы ты слышал его работу,дело в том што если при измерениях димамик не будет смещатса и выходит в минимальной рабочой режим проку от таких измерений нету(например у моего стенда есть возможность бистро переключать последивательние сопротивления 51/400/1к/2,2к)

4 при измерениях желательно подвешивать динамик посреди комнаты и высоты потолка и в таком положении в котором он будет в АС(поверте погрешность даная тоже существенная)

По поводу Vac тож похоже на правду ,например у soni 6926 блины 6*9 то Vac у одного оказалса 4,1 а у второго 6,7

По поводу оформления АС то смотря где именно ты желаеш их использовать

Если не исправите и\или будете писать дальше с ошибками в Русском языке, то будете забанены. Отредактировал KAMIKAZE.

Edited by KAMIKAZE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую форумчане. На просторах интернета нашел программу, кроссовер десиджен. Программа позволяет  рассчитывать пассивные  фильтры. Однако, программе нужно предоставить данные измерений ПТС  в файле. Вопрос следующий в какой программа можно сохранять измерения в файлы.

 

 

333.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сначала нужно померить акустику, хотя бы в той же ARTA, в ней и  сохраняются файлы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Прекрасные приборы, в умелых руках! Главное, иметь грамотную, и сообразительную голову и практический опыт приобретённый на протяжении всей жизни. Все эти качества  у Вас есть! Так держать!  
    • заменил резисторы - ничего не поменялось - я так понимаю - как говорили - с каждым импульсом трансформатор будет набирать *обороты* и потому на выходе такой график? поправьте меня ес не прав - а то чуть су включать в сеть))
    • Градус пива или чего покрепче?  Это к наркологу...    А, просто, воспользоваться переводчиком религия не позволяет? 
    • @Pont 007 Пользуясь правом, данным мне в этой теме Админом, за необоснованные снижение моего рейтинга, объявляю тебя мелким, гнилым и мстительным полупи_ором. Ты не мужик, а дешёвка и срань болотная.
    • навесил по 1 кОм на вторичку - хде мой софтстарт попробую все-таки увеличить затворные резисторы ,имхо ,снабер на вторичку в любом случае нужен,имхо VID_20191020_234156.mp4
    • Человек-паук:
    • В одном аэропорту на скамье ожидания сидят трое: — Француз, американец и русский. Вдруг к ним подходит журналист и спрашивает:  — Не могли бы вы какими то другими словами объяснить что у вас висит ниже пояса?  Сначала ответил Француз: - Ниже пояса у меня висит то, чем я обычно доставляю удовольствие женщинам.  Потом ответил Американец: — Ниже пояса у меня висит то, чем я доставляю удовольствие себе.  И наконец ответил Русский: — Ниже пояса у меня висят ключи, а то что у тех двоих висит, у меня обычно стоит! ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- - Чем лучше запивать блюда мексиканской кухни? - Текилой. - А блюда немецкой кухни? - Пивом. - А блюда итальянской кухни? - Вином. - А русскую кухню? - А русскую кухню не запивать надо, а закусывать! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Полицейский Инспектор Дорожного Регулирования (ПИДР),  Государственная Единая Инспекция (ГЕИ), а ведь все начиналось с обычных голубых номеров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Беседуют американец с русским: А: А у нас в Америке самое опасное животное - это медведь гризли. Особенно если голодный. А у вас? Небось тоже медведь?  Р: Неа! У нас в России самое опасное животное - это песец. Особенно если полный! 
  • Покупай!

×
×
  • Create New...