Фото Искрового Разряда Плазменного Зажигания

[persey.a]

Уважаемые форумчане,

привожу фотографии искрового разряда плазменного

зажигания. Для сравнения приведены фото разряда

обычного тиристорного зажигания Сверчкова и с включённым

блоком плазмы,в порядке с одинаковыми условиями экспозиции.

На фото видно, что энергия выделяемая в искровом промежутке

исключительно велика применительно к системам зажигания.

Ничего подобного я не наблюдал ни до создания блока плазмы,

ни после.

С Уважением.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[CherepVM]

Всем, приветики!

Мда уж-ж-ж, впечатляет!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Igel]

а что с ресурсом свечей будет? превратятся в расходник?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

А схему можно выложить?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[CherepVM]

И какая частота искрообразования? Хорошо бы посмотреть как выглядит одиночное искрение.

Изменено 6 октября, 2011 пользователем CherepVM

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[persey.a]

Свечи и так были всю жизнь расходник! В советское время покупали чешские PAL от ЯВЫ в магазине Спорттовары для Волги24, других лучше не было, да и то потому что они не подходили для Жигулей, а то бы и этого не было, а Волг и ЯВ было мало, вот свечи по тем временам очень хорошие и были в продаже.

Схему разрабатывал сам, где-то есть черновики, рисовал и расчитывал на коленке. Помню исходные данные были исходя из тока во вторичной обмотке катушки зажигания по статье 100мА, от этого и плясал, расчётная мощность получилась 120Вт. Фактически опытный образец получился живучий и безотказный!

Пороюсь в своём архиве, выложу фото черновиков.

Если Вы внимательно смотрели фото, на генераторе НЧ можно прочитать частоту.

Фото были сделаны в одинаковых условиях с разрядом блока Сверчкова.

Так что корректность сравнения сохраняется.

Попробую поймать одиночную искру, стенд пока не разобрал.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Igel]

дело в том, что есть такие моторы в которых замена свечей - процедура весьма не тривиальная, и стоимость одной свечи равняется стоимости пары комплектов обычных свечек потому что они расчитаны на плановую замену через 60 тыр пробега, а реально проезжают ещё больше.. поэтому неплохо бы заранее знать на сколько уменьшается ресурс

Изменено 6 октября, 2011 пользователем eu1sw

[persey.a]

Ну помню меняли почаще, но не слишком уж обременительно!

Как я сообщал в теме плазм. зажигания, всё таки плюсов было больше

в смысле тяги на низах, но ко всему хорошему привыкаешь быстро,

и улучшение тяги как будто было так всегда и в процессе

эксплуатации было уже не заметно-как так и положено.

[CherepVM]

Хе, если с ДКЗ при нынешнем алгоритме искреня с пробегом 10200км уже явно виден износ свечей, то с таким искрением как у persey.a электроды ешо быстрей будет "выгорать"!

А схемка работает наверное по такому принципу, смотрим Рис.8, да?

[persey.a]

Это рисунки поясняющие принцип работы из того самого журнала.

Для разработки прикладной схемы блока использовался правый рисунок.

[Григорий Т.]

Блок плазмы, конечно, звучит красиво. А что там на деле? Более мощьная или длинная искра?

[CherepVM]

Как я сообщал в теме плазм. зажигания, всё таки плюсов было больше в смысле тяги на низах, но ко всему хорошему привыкаешь быстро, и улучшение тяги как будто было так всегда и в процессе эксплуатации было уже не заметно-как так и положено.

С этим соглашусь, что к хорошему быстро привыкаеш, у меня тож такая ситуация....

Для разработки прикладной схемы блока использовался правый рисунок.

Я это и имел ввиду.

[persey.a]

Судя по разряду там и есть самая настоящая плазма-сильно разогретый ионизированный газ, причём не в узком канале, характерном для искрового разряда обычных и эл.систем зажигания, а отличаюшимся от них объёмным каналом разряда. Я сообщал об этом в теме плазм.зажиг.

[Григорий Т.]

persey.a, я имел ввиду, с точки зрения электроники.

[persey.a]

Для оценки количественных характеристик разряда, съёма осциллограмм тока и напряжения во вторичной обмотке катушки зажигания, нужно включать измерительный резистор уже во вторичную высоковольтную часть катушки. Я это делать не рискнул-высока опасность повреждения осциллографа при случайном разряде на щуп! Визуально-всё что видно и так в смысле энергии более чем достаточно, сколько я исследовал различных коммутаторов, такого не видел!

[oldmao]

Сравнение искр в воздухе некорректно. Есть такие стенды для испытания свечей: металлическая коробка, в которую вворачивается свеча, напротив - смотровое окошко из толстого стекла. В коробку нагнетается воздух (до 8 кгс/кв.см). По мере роста давления сразу видно, как меняется разряд. Неисправная, но искрящая хорошо на воздухе свеча под давлением может пробиваться по изолятору, вообще не искрить... Вот и интересно посмотреть на эту "плазму" под давлением.

ИМХО все эти улучшайзеры автомобилю с исправной штатной системой зажигания "нужны, как в бане - пассатижи"(с).

[persey.a]

Никто и не спорит, что любая штатная система зажигания в автомобиле обеспечивает характеристики заложенные разработчиком системы, проходит испытания и сертификацию на пригодность к применению в данной модели. Однако для того и созданы журналы и интернет чтобы развитие техники и технологии не останавливалось, и некоторые любительские идеи (конечно же далеко не все)затем находят применение в промышленности. Первый персональный комп был тоже любительский.

Повторюсь обычный разряд блока Сверчкова и блока плазмы был сфотографирован в ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ.

[bebebebe]

Я не был бы ТАК категоричен.

Если обеднить ТВС больше, чем AFR=14.7, то сильно вырастет содержание CH и NOx в выхлопе.

"Термоядерная" искра должна помочь снизить уровень CH, правда уровень NOx станет вообще зашкаливать...

Но чего только не сделаешь в погоне за минимальным расходом топлива!

[Slava163region]

в урал 12в ставил бабину на 6в- сразу разница по работе. заводился с одного пинка холодный и обороты набирались быстрей. правдо зажигание придеться подкрутить и прерыватель прогорает быстро. а еще раньше вездеход на базе грузового моторолера муравья был. вместо зажигания стояло самодельное здоровое магнито-искра как раз такая была. в мороз безотказно заводился.

[Igel]

Я не был бы ТАК категоричен.

Если обеднить ТВС больше, чем AFR=14.7, то сильно вырастет содержание CH и NOx в выхлопе.

"Термоядерная" искра должна помочь снизить уровень CH, правда уровень NOx станет вообще зашкаливать...

Но чего только не сделаешь в погоне за минимальным расходом топлива!

литературные источники сообщают что минимальный расход топлива на частичных нагрузках достигается при AFR примерно 15,5-16... если ещё беднить то уже сильно падает момент и экономия вылетает в трубу, я так и настроил: при устоявшемся режиме по трассе ЭБУ поддерживает 15,5 с контролем посредством широкополосного ЛЗ и УОЗ несколько пораньше становится, пропусков со штатной системой не наблюдаю, экономия небольшая имеется

Изменено 6 октября, 2011 пользователем eu1sw

[банкер]

В той системе, что в левой части рисунка, энергия дополнительного конденсатора доставляется к зазору по кратчайшему пути и, если не применены высокоомные провода и свечи без резисторов, то легко посчитать добавочную энергию разряда. Т.е. есть уверенность, что энергия конденсатора окажется там, где надо. Основная катушка в принципе только инициирует пробой, энергия через нее может быть снижена на порядок, не существенным становится тип коммутатора (накопление в конденсаторе или индуктивности).

В этой схеме можно добиться больших токов во второй фазе искры (дуговой), а дуга она так и названа, потому что выгибается, следовательно область действия разряда увеличивается. Если бы еще и свечи со специальной конструкцией, для образования фонтанчика плазмы.

Смотрится логично и красиво.

В схеме с правой стороны на пути тока от доп. конденсатора вторичная обмотка и трамблер с резистором, баланс энергии посчитать труднее, потери явно больше, но есть и плюсы - схема проще и вольтодобавка в 3 000 В может оказаться очень к месту.

На сайте HVIgnition была ссылка на исследования такого принципа подпитки искры, повышение крутящего момента и повышенный износ свечи подтверждались.

[persey.a]

Абсолютно с Вами согласен!

Как всегда привожу доказательства,

поймал одиночную искру со вспышкой,

поэтому голубой спектр разряда поглощён,

зато хорошо видно "сварочное" действие разряда

с образованием дуги и выбросами частиц "сварочного"

металла!Х

Хорошо видно инициирующий разряд блока Сверчкова

в середине яблока плазмы.

[evgesha53]

На самом деле интересная тема.Если она даёт прирост даже минимальный.Это может быть очень интересно спортсменам.Там на один заезд свечи и палладиевые поставят.

[Igel]

у спортсменов и своих прибамбасов хватает фабричных, MSD например (мульти спарк дисчарж)

[банкер]

Нашлось пара "тонких" моментов в первой схеме, не видимых сразу.

Параметры искры по стандарту смотрят на зазоре, зашунтированном 1мОм, что бы учесть утечки свечей и проводов. Так для конденсатора 0,05 мкФ это приличное значение. Потом 4 свечи в параллель, еще усугубляет. Возникает задача нагонять заряд в конденсатор точно к моменту искры или заранее, но с подпиткой до искры.

А это выливается в мощность на низких оборотах при 2,5 кВ и 250 кОм = 25 Вт без учета кпд нагнетателя.

Если строго вовремя начинать заряд, то для 3 000 об/мин нужна мощность 16 Вт без учета кпд и потерь в процессе заряда. Эти мощности могут снизиться, если знать до какого напряжения разряжается конденсатор, но вряд-ли существенно.

Второй момент - как то стремно на зазоре свечи при впуске смеси держать 2,5 кВ, вдруг бахнет в карбюратор

Вторая схема от этих недостатков почти свободна, трамблер погибая от тока искры спасает от утечек свечей и держит весь потенциал на себе.

Надо много думать

Изменено 6 октября, 2011 пользователем банкер