Перейти к содержанию

Фото Искрового Разряда Плазменного Зажигания


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые форумчане,

привожу фотографии искрового разряда плазменного

зажигания. Для сравнения приведены фото разряда

обычного тиристорного зажигания Сверчкова и с включённым

блоком плазмы,в порядке с одинаковыми условиями экспозиции.

post-144082-0-37306200-1317877498_thumb.jpg

На фото видно, что энергия выделяемая в искровом промежутке

исключительно велика применительно к системам зажигания.

Ничего подобного я не наблюдал ни до создания блока плазмы,

ни после.

С Уважением.

post-144082-0-93131700-1317877382_thumb.jpg

post-144082-0-16612100-1317877406_thumb.jpg

post-144082-0-90279100-1317877421_thumb.jpg

post-144082-0-23626800-1317877443_thumb.jpg

post-144082-0-07214100-1317877459_thumb.jpg

post-144082-0-79424800-1317877475_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 57
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Всем, приветики!

Мда уж-ж-ж, впечатляет! :)

Больше дела, меньше слов! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

ВАЗ-2104(2004г); мотор:1,5куб; КПП:5; СЗ:ДПКВ(60-2)+ФУОЗ(своя схема, МК: SiLabs C8051F310)+ДКЗ-006м(статика).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

И какая частота искрообразования? Хорошо бы посмотреть как выглядит одиночное искрение.

Изменено пользователем CherepVM

Больше дела, меньше слов! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

ВАЗ-2104(2004г); мотор:1,5куб; КПП:5; СЗ:ДПКВ(60-2)+ФУОЗ(своя схема, МК: SiLabs C8051F310)+ДКЗ-006м(статика).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Свечи и так были всю жизнь расходник! В советское время покупали чешские PAL от ЯВЫ в магазине Спорттовары для Волги24, других лучше не было, да и то потому что они не подходили для Жигулей, а то бы и этого не было, а Волг и ЯВ было мало, вот свечи по тем временам очень хорошие и были в продаже.

Схему разрабатывал сам, где-то есть черновики, рисовал и расчитывал на коленке. Помню исходные данные были исходя из тока во вторичной обмотке катушки зажигания по статье 100мА, от этого и плясал, расчётная мощность получилась 120Вт. Фактически опытный образец получился живучий и безотказный!

Пороюсь в своём архиве, выложу фото черновиков.

Если Вы внимательно смотрели фото, на генераторе НЧ можно прочитать частоту.

Фото были сделаны в одинаковых условиях с разрядом блока Сверчкова.

Так что корректность сравнения сохраняется.

Попробую поймать одиночную искру, стенд пока не разобрал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

дело в том, что есть такие моторы в которых замена свечей - процедура весьма не тривиальная, и стоимость одной свечи равняется стоимости пары комплектов обычных свечек потому что они расчитаны на плановую замену через 60 тыр пробега, а реально проезжают ещё больше.. поэтому неплохо бы заранее знать на сколько уменьшается ресурс :)

Изменено пользователем eu1sw

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну помню меняли почаще, но не слишком уж обременительно!

Как я сообщал в теме плазм. зажигания, всё таки плюсов было больше

в смысле тяги на низах, но ко всему хорошему привыкаешь быстро,

и улучшение тяги как будто было так всегда и в процессе

эксплуатации было уже не заметно-как так и положено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хе, если с ДКЗ при нынешнем алгоритме искреня с пробегом 10200км уже явно виден износ свечей, то с таким искрением как у persey.a электроды ешо быстрей будет "выгорать"!

А схемка работает наверное по такому принципу, смотрим Рис.8, да?

post-51349-0-17337400-1317883932_thumb.jpg

Больше дела, меньше слов! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

ВАЗ-2104(2004г); мотор:1,5куб; КПП:5; СЗ:ДПКВ(60-2)+ФУОЗ(своя схема, МК: SiLabs C8051F310)+ДКЗ-006м(статика).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это рисунки поясняющие принцип работы из того самого журнала.

Для разработки прикладной схемы блока использовался правый рисунок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Блок плазмы, конечно, звучит красиво. А что там на деле? Более мощьная или длинная искра?

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как я сообщал в теме плазм. зажигания, всё таки плюсов было больше в смысле тяги на низах, но ко всему хорошему привыкаешь быстро, и улучшение тяги как будто было так всегда и в процессе эксплуатации было уже не заметно-как так и положено.

С этим соглашусь, что к хорошему быстро привыкаеш, у меня тож такая ситуация.... ;)

Для разработки прикладной схемы блока использовался правый рисунок.
Я это и имел ввиду. :)

Больше дела, меньше слов! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

ВАЗ-2104(2004г); мотор:1,5куб; КПП:5; СЗ:ДПКВ(60-2)+ФУОЗ(своя схема, МК: SiLabs C8051F310)+ДКЗ-006м(статика).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Судя по разряду там и есть самая настоящая плазма-сильно разогретый ионизированный газ, причём не в узком канале, характерном для искрового разряда обычных и эл.систем зажигания, а отличаюшимся от них объёмным каналом разряда. Я сообщал об этом в теме плазм.зажиг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

persey.a, я имел ввиду, с точки зрения электроники.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для оценки количественных характеристик разряда, съёма осциллограмм тока и напряжения во вторичной обмотке катушки зажигания, нужно включать измерительный резистор уже во вторичную высоковольтную часть катушки. Я это делать не рискнул-высока опасность повреждения осциллографа при случайном разряде на щуп! Визуально-всё что видно и так в смысле энергии более чем достаточно, сколько я исследовал различных коммутаторов, такого не видел!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнение искр в воздухе некорректно. Есть такие стенды для испытания свечей: металлическая коробка, в которую вворачивается свеча, напротив - смотровое окошко из толстого стекла. В коробку нагнетается воздух (до 8 кгс/кв.см). По мере роста давления сразу видно, как меняется разряд. Неисправная, но искрящая хорошо на воздухе свеча под давлением может пробиваться по изолятору, вообще не искрить... Вот и интересно посмотреть на эту "плазму" под давлением.

ИМХО все эти улучшайзеры автомобилю с исправной штатной системой зажигания "нужны, как в бане - пассатижи"(с).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никто и не спорит, что любая штатная система зажигания в автомобиле обеспечивает характеристики заложенные разработчиком системы, проходит испытания и сертификацию на пригодность к применению в данной модели. Однако для того и созданы журналы и интернет чтобы развитие техники и технологии не останавливалось, и некоторые любительские идеи (конечно же далеко не все)затем находят применение в промышленности. Первый персональный комп был тоже любительский.

Повторюсь обычный разряд блока Сверчкова и блока плазмы был сфотографирован в ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не был бы ТАК категоричен.

Если обеднить ТВС больше, чем AFR=14.7, то сильно вырастет содержание CH и NOx в выхлопе.

"Термоядерная" искра должна помочь снизить уровень CH, правда уровень NOx станет вообще зашкаливать...

:)

Но чего только не сделаешь в погоне за минимальным расходом топлива!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в урал 12в ставил бабину на 6в- сразу разница по работе. заводился с одного пинка холодный и обороты набирались быстрей. правдо зажигание придеться подкрутить и прерыватель прогорает быстро. а еще раньше вездеход на базе грузового моторолера муравья был. вместо зажигания стояло самодельное здоровое магнито-искра как раз такая была. в мороз безотказно заводился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не был бы ТАК категоричен.

Если обеднить ТВС больше, чем AFR=14.7, то сильно вырастет содержание CH и NOx в выхлопе.

"Термоядерная" искра должна помочь снизить уровень CH, правда уровень NOx станет вообще зашкаливать...

:)

Но чего только не сделаешь в погоне за минимальным расходом топлива!

литературные источники сообщают что минимальный расход топлива на частичных нагрузках достигается при AFR примерно 15,5-16... если ещё беднить то уже сильно падает момент и экономия вылетает в трубу, я так и настроил: при устоявшемся режиме по трассе ЭБУ поддерживает 15,5 с контролем посредством широкополосного ЛЗ и УОЗ несколько пораньше становится, пропусков со штатной системой не наблюдаю, экономия небольшая имеется

Изменено пользователем eu1sw

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В той системе, что в левой части рисунка, энергия дополнительного конденсатора доставляется к зазору по кратчайшему пути и, если не применены высокоомные провода и свечи без резисторов, то легко посчитать добавочную энергию разряда. Т.е. есть уверенность, что энергия конденсатора окажется там, где надо. Основная катушка в принципе только инициирует пробой, энергия через нее может быть снижена на порядок, не существенным становится тип коммутатора (накопление в конденсаторе или индуктивности).

В этой схеме можно добиться больших токов во второй фазе искры (дуговой), а дуга она так и названа, потому что выгибается, следовательно область действия разряда увеличивается. Если бы еще и свечи со специальной конструкцией, для образования фонтанчика плазмы. :)

Смотрится логично и красиво.

В схеме с правой стороны на пути тока от доп. конденсатора вторичная обмотка и трамблер с резистором, баланс энергии посчитать труднее, потери явно больше, но есть и плюсы - схема проще и вольтодобавка в 3 000 В может оказаться очень к месту.

На сайте HVIgnition была ссылка на исследования такого принципа подпитки искры, повышение крутящего момента и повышенный износ свечи подтверждались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Абсолютно с Вами согласен!

Как всегда привожу доказательства,

поймал одиночную искру со вспышкой,

поэтому голубой спектр разряда поглощён,

зато хорошо видно "сварочное" действие разряда

с образованием дуги и выбросами частиц "сварочного"

металла!Хpost-144082-0-67627400-1317891424_thumb.jpg

Хорошо видно инициирующий разряд блока Сверчкова

в середине яблока плазмы.

post-144082-0-03709800-1317891402_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле интересная тема.Если она даёт прирост даже минимальный.Это может быть очень интересно спортсменам.Там на один заезд свечи и палладиевые поставят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашлось пара "тонких" моментов в первой схеме, не видимых сразу.

Параметры искры по стандарту смотрят на зазоре, зашунтированном 1мОм, что бы учесть утечки свечей и проводов. Так для конденсатора 0,05 мкФ это приличное значение. Потом 4 свечи в параллель, еще усугубляет. Возникает задача нагонять заряд в конденсатор точно к моменту искры или заранее, но с подпиткой до искры.

А это выливается в мощность на низких оборотах при 2,5 кВ и 250 кОм = 25 Вт без учета кпд нагнетателя.

Если строго вовремя начинать заряд, то для 3 000 об/мин нужна мощность 16 Вт без учета кпд и потерь в процессе заряда. Эти мощности могут снизиться, если знать до какого напряжения разряжается конденсатор, но вряд-ли существенно.

Второй момент - как то стремно на зазоре свечи при впуске смеси держать 2,5 кВ, вдруг бахнет в карбюратор :unsure:

Вторая схема от этих недостатков почти свободна, трамблер погибая от тока искры спасает от утечек свечей и держит весь потенциал на себе.

Надо много думать :umnik2::lol2:

Изменено пользователем банкер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...