Перейти к содержанию

УМЗЧ высокой верности Николая Сухова


Рекомендуемые сообщения

А схему к ващему варинту ВВ_сл не покажете ?. ведь печатка хорошо , а схемка то лучше и сравнить с авторским вариантом можно.

Изменено пользователем М.Васильев

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему? А потому, что, публикуя алгоритм настройки по меандру, пришлось бы тем самым всем показывать, что в схеме есть выбросы - и тут уже и самый ленивый заподозрил бы нелады с динамической линейностью. А чего греха таить? С ней всегда нелады.

Вот поэтому то мне и нравятся ни СЛ ни ВВ. А вот в усилителе ВП и Линксах с отработкой меандра все в порядке.

Предупреждение всем - хватит меряться хоботами и переходить на личности. Все последующие сообщения с подобным контентом будут потерты, а авторы забанены

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Артем, я не имею ничего против Вас лично и ни разу не сказал, что Вы сделали плохой усилитель, просто несколько раздражает Ваша туманно - назидательная манера изложения своих идей. Измените немного свой стиль и, думаю, что многие будут понимать Вас гораздо лучше.

Все, ухожу. Надеюсь, что бан я этими словами не заработал. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Миру - мир, солдату - пиво :).

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

за 2са1380 они просят до 3 бакс

Это раза в три больше чем у нас можно купить. При этом и другие, подобные, не дороже.

Изменено пользователем AnatolyV
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

АЧХ я могу снять, но не рассчитать :).

А небыло мысли просчитать полюса и нули? Вот Л. Зуев свой построил так, как хотел. И АЧХ в статье привел. Я попробовал рассчитать полюса и нули его УМЗЧ - получилось и микрокеп дал похожие результаты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ты сделал зуевский, посмотри еговый Ку, пожалуйста....

Чуток позже. Не запустил еще. Надо еще пару железок крепежных выпилить и все собрать. Не хочу запускать с длинными проводами.

У автора при резисторах УН по 430к глубина ООС около 51дБ, а при 150к - 43дБ. Похожие цифры и Микрокеп показывает. Сейчас проверил в Микрокепе. С разомкнутой ООС (большая индуктивность в ООС) 67.8дБ (около 2500 раз). Это с двумя резисторами по 150к. С резисторами по 430к - 73,6дБ (4800). Смотрел на 20кГц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ты сделал зуевский, посмотри еговый Ку, пожалуйста....

Чуток позже. Не запустил еще. Надо еще пару железок крепежных выпилить и все собрать. Не хочу запускать с длинными проводами.

У автора при резисторах УН по 430к глубина ООС около 51дБ, а при 150к - , . Похожие цифры и Микрокеп показывает. Сейчас проверил в Микрокепе. С разомкнутой ООС (большая индуктивность в ООС) 67.8дБ (около 2500 раз). Это с двумя резисторами по 150к. С резисторами по 430к - 73,6дБ (4800). Смотрел на 20кГц.

При предельно высоких Ку второго каскада УН усиление определяется паразитными параметрами нагрузки: сопротивлениями коллекторов прилегающих транзисторов, их Скб и ёмкостью монтажа. Установка резиков, подобных R26, R27, может серьёзно подсадить Ку. Как это и говорилось в соотв. постах "Быстродействия ВВ", чьё содержание базировалось на данных, полученных измерениями с искажометром. В связи с этим вопрос: а что при изменении сопротивлений этих резиков делается с общей линейностью?

Изменено пользователем Serious

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

To Serious:Не могли бы Вы выложить свои доработки усилителя Л.Зуева в соответствующей теме?По-моему, кто-то из форумчан упоминал осуществовании таких доработок.

Доработки - слишком громкое слово. Доработок нет никаких, я его не делал. Когда о нём речь зашла - на форуме РадиоХобби - я глянул, подумал, что бывает крайне редко - Эксперт не думает. Эксперт знает - и оно само пришло, вот такое решение:

Теперь усиление второго каскада не 1, как было, а Ку=R1(рисунка)/R17(зуевского)+1. Поскольку сопротивление нововведённого резика R1 невелико, fср узла достаточно высока, чтоб у сей блохи ноги могли свободно подниматься и АЧХ не шибко пострадала. Согласно правилам вычисления Ку зуевского уся, Ку холостого хода на 20 кГц увеличивается в чуть меньше шести раз. По рисунку видно, что можно поднять и в 10 раз, но уж больше - не надо, пойдут проблемы с АЧХ и коррекцией.

Посвящается Анатолию :) :) :). Проверь, пожалуйста.

post-35430-1190072907_thumb.jpg

Изменено пользователем Serious

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АЧХ я могу снять, но не рассчитать :).

А небыло мысли просчитать полюса и нули? Вот Л. Зуев свой построил так, как хотел. И АЧХ в статье привел. Я попробовал рассчитать полюса и нули его УМЗЧ - получилось и микрокеп дал похожие результаты.

Да на самом деле и я могу, но муторно это чрезмерно. Как рассчитывать главные полюсы УН - про то в "Быстродействии .. " сообщалось, но там довольно легко, все токи примерно статичны, а в ВК - там первый полюс и ноль плавучие, от изменяющегося тока выходников - и покоя, и мгновенного выходного - зависят. Fср1 выходников = fт/h21э, тое - от 100 до 300 кГц, в норме, если базовых резиков нет. Отсюда усиление УМЗЧ начнёт падать 40 дБ/декаду и Сухов с Агеевым этот самый полюс и компенсировали ускоряющими цепями. Ноль - это fт при данном токе, на этой частоте УН нагружен прямо на динамик, и еговый Ку=0, если упрощённо. У предвыходников полюсы лежат на частоте в три раза выше, чем у выходников, после неё спад 60 дБ/дек, тут уже Агеев вырывается вперёд - со второй, запасной, цепью ускоряющей коррекции. И, полагаю, есть ещё полюс Санникова :), которого Капа видеть не может, а осцилл, если его с работы незаметно приволочь, да на меандре - запросто. Это полюс узла "выход первого каскада ВК - вход второго, предвыходики". Здесь Rвых первого каскада ещё высокО: Rвых=RнУН/уже уменьшающийся h21э, а ёмкости Скб второго - великИ, и это нам даёт fср где-то 800 кГц...1 МГц. А почему этот полюс капа не берёт? А она просто не может ВСЁ ВМЕСТЕ, УН и ВК считать. Тогда хотрожёлтые юзеры делят усь на УН и ВК, думая, что ухватили Бога за яйки. А чего они хитрожёлтые? А того, что при этом Rвых источника сигнала не может быть задано высоким из-за конечного сопротивления цепей смещения ВК, а при малом Rвых этот полюс уходит в горы. Для того, чтобы его задвинуть на порядок повыше, чтоб под ногами не лазил - а для скоростных УМЗЧ это достаточно актуально, чтоб не лазил, это ток в импульсе увеличивает - поставлен "лишний" каскад ОК на второй схеме УМЗЧ.

Вообще, токи ВК изменяются по всяким причинам - чай, форум, не монография, бэта транзисторов - тоже, поэтому надо говорить не о частотах полюсов и нулей ВК, а о ПОЛЕ допусков его АЧХ и смотреть на её влияние на Ку УМЗЧ для худших случаев.

Изменено пользователем Serious

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Артем, последние рассуждения о частотах срезов слишком упрощенны - настолько, что действительности соответствуют с ооочень большой натяжкой (можно даже сказать, что не соответствуют действительности). Найти в пдф Ft и поделить ее на бету просто; связать все это с частотными свойствами даже одного каскада - сложнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Артем, ну здесь Вы точно ерунду пишете.

Микрокап все считает, ему любой УМ- это как два пальца об асфальт. Им пользуются при расчете структур из тысяч элементов.

УН и ВК можно отдельно посчитать.

С выходным сопротивлением источника - это настолько элементарно делается абсолютно любое значение(в капе), что даже смешно говорить.

При выборе нормальных транзисторов - у которых бета в рабочем дипазоне не плавает(и Ft тоже), полюс ВК вполне стабилен, причем находится на весьма высокой частоте.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При выборе нормальных транзисторов - у которых бета в рабочем дипазоне не плавает(и Ft тоже), полюс ВК вполне стабилен, причем находится на весьма высокой частоте.

Таких транзисторов не так уж много. Из доступных наверное только разные Мотороловские. У них не такая уж и большая частота.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Микрокап все считает, ему любой УМ- это как два пальца об асфальт.

Что заметил, так это то, что режимы насыщения он считает неправильно в усилителях. А в остальном можно подогнать. Вон Тетрик с помощью Агеева подогнали модель под СЛ с неплохой точностью. У еня модель ВВника по скорсти нарастания врала раза в два всего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При выборе нормальных транзисторов - у которых бета в рабочем дипазоне не плавает(и Ft тоже), полюс ВК вполне стабилен, причем находится на весьма высокой частоте.

Таких транзисторов не так уж много. Из доступных наверное только разные Мотороловские. У них не такая уж и большая частота.

У них небольшая, а у полюса большая :)

Еще Тошиба и Санкен есть, они более высокочастотные, это затрудняет их применение в ВК, но разговор то о другом :)

Насчет немного - достаточно трех комплементарных пар :)

Микрокап все считает, ему любой УМ- это как два пальца об асфальт.

Что заметил, так это то, что режимы насыщения он считает неправильно в усилителях. А в остальном можно подогнать. Вон Тетрик с помощью Агеева подогнали модель под СЛ с неплохой точностью. У еня модель ВВника по скорсти нарастания врала раза в два всего.

Вся проблема в качественных моделях элементов.

Глюки конечно случаются, но где без них :)

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Артем, последние рассуждения о частотах срезов слишком упрощенны - настолько, что действительности соответствуют с ооочень большой натяжкой (можно даже сказать, что не соответствуют действительности). Найти в пдф Ft и поделить ее на бету просто; связать все это с частотными свойствами даже одного каскада - сложнее.

Сложно, конечно. Для того и осцилл с меандром. ПХ=АЧХ=ФЧХ.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читаю и удивляюсь, Артем предложил свою модификацию УМЗЧВВ , хороша ,плоха : проверим обязательно .ТАК ВОТ: что то я не вижу обсуждения этих поправок . Хотелось чтобы в первую очередь о них шла речь, всетаки на форуме не только теоретики , но и простые неопытные любители ,которых легко сбить с толка. большая просьба прислушаться к моим словам и прокомментировать предложения Артема по поводу ППк входного операционника и резистора на базу VТ2 в усилителе напряжения (транзистор с общей базой). а также совмещенный узел "интегратор-компенсатор" . Ждем критики честной, взвешенной ,аргументированной , хорошо бы и другие предложения по улучшению(ругать то просто )и пожалуста поспокойнее.

Изменено пользователем М.Васильев

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ппроППК это понятно, это еще П.Зуев применил в своем простом усилителе на входе. Ну тот простой усь на 6транзисторах и включил он RC цепочку между базой и коллектором входного тр-ра. последовал совету Майорова. хороший усь кстати хотя параметры скромные.вот его надо в класс А перевести.

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хотелось бы прояснить один нюанс : мне лично кажется применение в выходном каскаде четверок из довольно недорогих и распространенныхтр-ров равноценно применению троек из высококачественных,но дорогих и малораспространенных транзисторов . .Кстати об этом,ну почти об этом ,если поточнее,18лет назад Н.Сухов в своем знаменитом трактате о земле 5/89год говорил.

Изменено пользователем М.Васильев

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чего именно Вы хотите добиться применением четверок?

Они ведь не исправят недостатков конкретных транзисторов, максимум -поднимут входное сопротивление ВК, если Вас это интересует, тогда это имеет смысл. Если Ку по току тройки составляет хотя бы 100000 во всем диапазоне токов ИМХО не стоит этим особо заморачиваться.

Сейчас на мой взгляд проблем с нормальными транзисторами, той же моторолой нет, да и цена, если усилитель не на киловатты делать, вполне приемлема и не сильно отражается на полной стоимости усилителя.

Скажем, если например делать усилитель на несколько десятков Ватт (в пике до 100 при+-45-50В)и взять 2SA1837/2SC4793+MJ15022/MJ15023+3*(MJ15022/MJ15023) - это выйдет менее 400 руб на канал.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот и хочется понять ,стоит применить некоторые предложения или нет . введение ППК,резисторов с базы VТ2 на землю- вопрос решенный, вот другие усовершенствования ,ну с интегратором-компенсатором думаю,что интересное решение, довольно красивое и менее влияет на сам сигнал,за счет значительно более высокоомного резистора. На счет троек согласен, довольно спорно. вот и хочется мнение других услышать. . Да начет распространенности высококачественных транзисторов я бы маленько поспорил, не все же живут в крупных городах,а по интернету долго,и очень долго и котика можно получить.

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну и что , сказать сколько пысылка идет с момента отправления с питера или москвы- три недели!!! +комплектация заказа на два месяца растягивается , но это мелочи а вот разбора усовершенствований что то не заметил я , не считая тройка-четвертка.

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению инет на работе у меня ОЧЕНЬ тормозной, поэтому я даже подгрузить схему УМЗЧ ВВ не могу.

А на пальцах - что и где меняется?

Иногда и крупных городах из Эльфы или Фарнелла месяцами посылки ждешь, мы даже по работе бывает по 16 недель компоненты ждем.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...