Подавитель, Нейтрализатор Gsm Сигнализаций

[vorolog]

Ограблен склад, СМС-ок и дозвона не было. В складе установлены 2-а ИК датчика, геркон на дверях. Стены склада с одной стороны в 2-а кирпича (толщина), с другой металический сендвич (с двух сторон железные листы в середине утеплитель, толщина 20см). Заходили и выносили через дверь склада. Сигнализация с охраны не снималась!

Как обошли геркон?

Как обошли ИК датчики?

Чем и как возможно подавить GSM сигнализацию установленную на объекте (склад)? Какие существуют виды подавителей? Принцип работы подавителей? На каком максимальном расстоянии возможно подавление GSM сигнализации? Возможно-ли подавление через толстые кирпичные стены и стены металического ангара?

Система сигнализации "Кситал" ( http://www.ksytal.ru/ ), продавалась с функцией "антиглушения", осуществляет непрерывный дистанционный мониторинг наличия в сети системы "КСИТАЛ" и информирует пользователя о потере связи в случае GSM-глушения. Резервное питание естественно было.

Ваши соображения...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Mahno]

Мдаа а меня на днях уверяли в неуязвимости ЖСМ сигнализаций,япривёл довод о частой перегрузке сети МТС и не гарантии доставки СМС оператором,вот те нате.

Если обход датчиков исключён(это можно самому покумекать) то выходит нае..ли канал связи,может есь сговор с оператором сети,по координатам можно вычислить номер поидее и выключить его на время.Кстати кто ставил сигналку и конкретно симкарту?

Изменено 7 ноября, 2011 пользователем Mahno

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Igel]

я поражаюсь иной раз отсутствию логики в рассуждениях... это сигналка не ведёт логи чтоль? Раз автор пишеть что срабатываний не было то причём здесь радиоканал? или отсутствие срабатываний определяется только по отсутствию СМС? бред какойто

Изменено 7 ноября, 2011 пользователем eu1sw

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[admin]

это сигналка не ведёт логи чтоль

Нет у этой сигналки никаких логов.

Сигнализация с охраны не снималась!

А уверены, что сигналка ставилась вообще на охрану? Приходят какие-нибудь уведомления о постановке/снятии с охраны?

Проще всего для симки сигнализации сделать детализацию звонков и посмотреть, что было в этот период. Куда звонила, звонила ли вообще, длительность и т.п. А потом уже рассуждать на форуме. А так вариантов может быть масса

Заказать детализацию сейчас не проблема, можно через сайт оператора, и через 5 минут она уже будет у вас.

[Mahno]

Ну так ваши предположения...

А может это троянский конь?

Изменено 7 ноября, 2011 пользователем Mahno

[vorolog]

На охрану ставилась 100%, пришла СМС-ка. При снятие с охраны тоже должна была придти СМС-ка, ничего не приходило.

[Mahno]

А при обнаружении пропажи и вскрытии чтото зазвинело?

[vorolog]

Да, Сирену попросту обрезали

[Mahno]

А щас работает или её убили?

[admin]

А функцию "аниглушения" проверяли? Реально она работает?

[vorolog]

Сигнализация в данный момент работает, т.е. полностью исправна. Антиглушение не проверяли, не было возможности.

[Mahno]

Вобще как должна эта функция рабоать? при потере станции как модуль отправит сообщение,ведь ему должны назначить свободный канал,или там не так работает.

[Igel]

дело в том что она не может ничего отправить в тот момент времени пока активна предполагаемая глушилка, только если потом, после выключения помехи. если помеха была длительной то за это время MSC (коммутатор) вполне мог аннулировать регистрацию данной SIM карты по причине отсутствия периодической перегистрации. ощем хрен редьки не слаще. полиция вправе затребовать логи у оператора, там будет всё видно. в случае перегрузок каналов случайного доступа и сигнализации у оператора модем вообще мог не получить доступ к сети, тогда и логах оператора ничего не будет. но зато можно будет отсмотреть время наибольшей нагрузки на соте где был зарегистировен модем и определить был в то время перегруз или нет

[Mahno]

А что оператор несёт ответственность за сигнализации,помоему пошлют подальше.

[Владимир Владимирович]

Серёга правильно выше сказал,

он считай проффи в этих делах, он там и работает - в системах сотовой связи

ps А что оператор несёт ответственность за сигнализации,помоему пошлют подальше.

тот кто предоставляет услуги ни за что ответственности не несет, кроме как что написано в договоре с физическим лицом,

а перед другими (спец) службами у него совсем другая ответственность

Изменено 7 ноября, 2011 пользователем Владимир Владимирович

[Bar_boss]

Сигнализация в данный момент работает, т.е. полностью исправна. Антиглушение не проверяли, не было возможности.

А когда было обнаружено вскрытие, в каком состоянии находилась сигналка? И была ли вообще сработка? Имеется ввиду следующее - ну хорошо, GSM задавили, но контроллер-то ведь должен был отработать, хотя бы на "местном уровне" - включить свето-звуковой извещатель (сирену). Даже если сирену эту обрезали, GSM подавили, то должна ведь каким-то образом индицироваться сработка. Если нет ведения логов, то хотя бы простейшая индикация.

Допустим, я в своих самопальных сигналках делал такую фишку - если произошла сработка сигнализации, а потом она снова стала в режим охраны (т.е после всех отправок SMS и дозвонов), то светодиод на считывающем устройстве светится не постоянно, а медлено мигает.

[vorolog]

Вскрытие было обнаружено утром. Сигнализация стояла на охране, т.е. когда пошла команда о снятии с охраны (была приложена таблетка), поступила СМС-ка о снятии с охраны, дверь была закрытакрыта и следов взлома небыло, открывали отмычками - установленно(замок не работает). Вопрос ведь когда подавляли GSM, датчики ведь все равно работали и после отключения подавителя, должна была придти СМС-ка о произошедших событиях. Но ничего не было, вот что для меня не понятно.Как и каким образом они блокировали сигнализацию и работу датчиков? Было-ли это вообще подавлением GSM или это было что-то другое?

[Mahno]

Операция "Ы"

[Igel]

сигнализация ваша мутная какая-то, почитал мануал.... больше напоминает игрушку чем сигнализацию, даже галимый китай автомобильный и тот светодиодиком по другому моргает если было срабатывание, а вы имея доступ к телу так и не можете понять срабатывала она или нет. Принцип работы функции антиглушения описан в мануале, не понимаю я что там непонятного?

[turus]

То что не было СМСки при вскрытии - понятно, а что сам блок сигнализации зафиксировал вскрытие?Пусть не сработал GSM, но сам блок контролирующий датчики должен был сработать. Узнать конечно можно как было дело, после того как поймают вора. А "бомбил" ваш склад человек который знал какая в складе сигнализация и как она работает. Так что думайте кому вы хвастались по поводу вашей сигнализации и того кто ставил тоже не обойдите вниманием.

Согласен с eu1sw

[Mahno]

В инструкции написано:

Наличие двух систем, настроенных как "партнеры", позволяет своевременно зафиксировать

проблемы с сотовой сетью или применение средств глушения радиосигнала.

А тут ведь одна,значит никакой защиты от глушения нема,поэтому считайте убытки.

[vorolog]

А могло-бы иметь место применения каких нибудь электронных отмычек? Ну вот к примеру продаются домофоные ключи, которые открывают большинство подъездных дверей оборудованных домофонами. Эти ключи продаются как "универсальные домофоные ключи".

[Igel]

Уважаемый, если у вас есть вопросы общетехнического или технологического плана по общедоступным вопросам - задавайте.

а фантазировать на тему: долпоёп ли разработчик данной сигнализации... ну выж поймите, это вам никто не сможет подсказать.

ИМНО почитав мануал у меня появляется смутное ощущение что всё было очень просто: GSM джаммер и откушеный ревун, выноси что хочешь и сколько хочешь, закрыл за собой дверь и через некоторое время снял глушилку. все, поздравляю, логов в сигнализации нет, и внутренняя логика работы неизвестна

Изменено 8 ноября, 2011 пользователем eu1sw

[Bar_boss]

Вскрытие было обнаружено утром. Сигнализация стояла на охране, т.е. когда пошла команда о снятии с охраны (была приложена таблетка), поступила СМС-ка о снятии с охраны, дверь была закрытакрыта и следов взлома небыло, открывали отмычками - установленно(замок не работает). Вопрос ведь когда подавляли GSM, датчики ведь все равно работали и после отключения подавителя, должна была придти СМС-ка о произошедших событиях. Но ничего не было, вот что для меня не понятно.Как и каким образом они блокировали сигнализацию и работу датчиков? Было-ли это вообще подавлением GSM или это было что-то другое?

Следовательно, логично предположить, что срабатывания не было в принципе. Но это возможно только в том случае, когда блокированы датчики. А блокировать датчик в режиме охраны, если он в резистором в шлейфе, довольно сложно - в случае изменения сопротивления шлейфа всё равно будет подан сигнал тревоги. Но ситуация кардинально меняется, если есть доступ к датчикам, когда сигналка снята с охраны.

Вы проверяли работу герконов? Работу датчиков движения? Может они только "мигают для красоты" при движении, а на самом деле шлейф тупо заблокирован нужным сопротивлением? При этом будут приходить СМС о постановке/снятии с охраны, но сигнализация не сработает никогда. Сделать такую "модернизацию" датчика элементарно - достаточно из цепи шлейфа исключить нормально-замкнутый контакт. "Подготовив" таким образом датчики, можно спокойно открывать дверь - сигналка не сработает. В тоже время создаётся иллюзия её абсолютно корректной работы - она ставится и снимается с охраны. Проверьте работу сигналки в режиме тревоги - поставьте на охрану и откройте дверь. Хотя, последствия "модернизации" датчиков "под шумок" могли привести к исходному состоянию.

Я почему-то убеждён, что без "своих" здесь не обошлось. Видимо, завелась у Вас "крыса".

[Bar_boss]

А могло-бы иметь место применения каких нибудь электронных отмычек? Ну вот к примеру продаются домофоные ключи, которые открывают большинство подъездных дверей оборудованных домофонами. Эти ключи продаются как "универсальные домофоные ключи".

Не могло. СМС о снятии/постановке не было. Только если в это время не "давили" GSM. И вообще, что представляют "универсальные домофоные ключи" говорилось неоднократно, я когда-то даже статью на эту тему написал. Уязвимости, которые они используют (область EEPROM 0xFF), закрыты у подавляющего числа домофонов, не говоря про сигналки.

что всё было очень просто: GSM джаммер и откушеный ревун, выноси что хочешь и сколько хочешь, закрыл за собой дверь и через некоторое время снял глушилку. все, поздравляю, логов в сигнализации нет, и внутренняя логика работы неизвестна

Ну а когда сеть GSM восстановилась (т.е когда сняли глушилку), почему не пришло сообщение о подавлении сети?