Дребезг Контактов

[bolt_2.0]

Сейчас полно схем, позволяющих устранить дребезг контактов (на МК не рассматриваются). Принцип их действия одинаковый - при нажатии на кнопку при первом "дребезге" включается таймер, и кнопка получается уже не влияет на состояние выхода.

При эксплуатации таких схем наткнулся на один существенный минус оных - эти схемы не расчитаны на то, что при размыкании контактов то же образуется дребезг. То есть нажимаю я на кнопку и держу её, таймер отсчитает на выходе импульс нужного времени и выключается (а кнопка то ещё нажата). И получается что при размыкании контактов этот же дребезг опять запускает таймер и вырубает нагрузку

Как бороться с дребезгом при размыкании контактов?

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем bolt_2.0

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

Как бороться с дребезгом при размыкании контактов?

гугл в помощь Триггер Шмитта

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Бывает и так. Но правильная схема удерживает таймер во "взведенном" состоянии (выходной сигнал формируется по первому замыканию/размыканию контактов) всё время нажатия кнопки, а после ее отпускания таймер отрабатывает задержку и выходной сигнал снимается.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bolt_2.0]

гугл в помощь Триггер Шмитта

А как его присобачить? Он же работает с разными напряжениями а в данном случае оно одно - логическая единица...

Бывает и так. Но правильная схема удерживает таймер во "взведенном" состоянии

А есть такая правильная схема?

[Falconist]

Вообще-то, если кнопка с переключающими контактами, то проблем нет. После нее ставится RS-триггер и всё. Проблемы существеют только с кнопками на замыкание или размыкание. До конца они так и не решены. Всё упирается в наличествующую элементную базу.

Есть схемы на логике, есть схемы на таймере, есть на компараторах, есть на транзисторах. Самый простой вариант - конденсатор на общий минус. Обычно его рекомендуют ставить параллельно кнопке, но если она подключена к питанию, то через конденсатор могут идти помехи по питанию, ведущие к ложным срабатываниям. На форуме уже была где-то тема с подобными "граблями".

[Геннадий]

Так не подведет.

[bolt_2.0]

А что за микруха? 555?

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем bolt_2.0

[Геннадий]

Она самая. Такую грех не узнать.

[bolt_2.0]

Как я понял тут вся фишка в том что бы разрядить конденсатор в момент первого дребезга... А 0,1мкф не слишком ли мало?

[Falconist]

Да, вполне рабочая схема. "Фишку" поняли правильно. Дребезг контактов длится обычно не более 10 мс. Емкости 0,1 мкф вполне достаточно. Можно ещё увеличить резистор R1 до 100 кОм, а R2 - до 10 кОм. Неча им "жрать" лишний ток от питания.

[bolt_2.0]

Если считать то получится 1,1 * 10ком * 0,1 мк = 1,1 сек. Что то слишком много для 0,1 микрофарада... Или я считаю неправильно?

вполне рабочая схема

Слово "вполне" что то меня смущает...

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем bolt_2.0

[Falconist]

Неправильно. 10000 Ом * 0,0000001 Ф = 0,001 с (1 мс).

Потому я и рекомендовал поставить 100 кОм. Получается 10 мс.

Рабочая, рабочая. Только что отсимулировал в Мультисиме. Синий трек - кнопка, красный - выход.

[bolt_2.0]

А как же множитель поправки? T=1.1*R*C

[Falconist]

Ну, 11 мс. Вас устроит? Это 10%. Как раз в пределах разброса номиналов времязадающих резистора и конденсатора (особенно!).

[bolt_2.0]

А что если емкость увеличить вместо резика?

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем bolt_2.0

[Геннадий]

Лучше резисторы. Как правильно подметил Falconis, токи будут меньше. Я эти цепи подстраиваю "на месте", поэтому и точные номиналы не дал. Можно использовать подстроечник, т.к. кнопки разные бывают и по разному дребезжат.

[bolt_2.0]

Можно использовать подстроечник, т.к. кнопки разные бывают и по разному дребезжат.

А не проще ли сразу собрать на максимальный дребезг что бы потом не настраивать?

Дребезг контактов длится обычно не более 10 мс

Стоит ли эту цифру принимать как действительно максимальную?

[Falconist]

"Максимальный дребезг" - это скок-ма? У Вас есть такие данные? У меня нет. Кнопки ведь разные бывают. Чем массивнее подвижные элементы, тем длительнее дребезг.

[bolt_2.0]

Хе, ну если совсем раскуроченная кнопка будет давать дребезг в 1 сек то тут уже такая схема вряд ли поможет так как придется ставить электролит а он за первый "дзыньк" вряд ли полностью разрядится...

Меня ещё волнует такой момент - что если первый дребезг будет недостаточно длинным и конденсатор полностью не разрядится, однако напряжение на контактах 6 и 7 опустится ниже порогового и таймер заработает на пару миллисекунд - получится ложный импульс на выходе - опять же нет 100% гарантии что дребезг будет полностью устранен

[Falconist]

Ничего страшного не получится, т.к. исходно на 7-м выводе (разрядном) низкое напряжение и конденсатор УЖЕ разряжен. Подключение 6-го вывода через диод к кнопке нужно, чтобы удерживать конденсатор разряженным всё время удержания кнопки. Только после ее отпускания кодненсатор начнет заряжаться, формируя задержку спада выходного импульса.

[bolt_2.0]

Ничего страшного не получится, т.к. исходно на 7-м выводе (разрядном) низкое напряжение и конденсатор УЖЕ разряжен

Эт как? Конденсатор при разомкнутом контакте же заражен через резистор R2

[Геннадий]

Конденсатор заряжается ВО ВРЕМЯ отработки периода. После него (заданного периода), внутренний триггер переключается в исходное состояние - на выходе появляется низкий уровень, вывод 7 (ОК) подключается к минусовой шине, РАЗРЯЖАЯ конденсатор во времязадающей цепи и подготавливая его к новому циклу. В исходном состоянии, выв.7 подключен к минусу питания, конденсатор разряжен. Falconist прав. И все довольны.

bolt_2.0, сделай что говорят (поверь на слово), а потом будешь анализировать если не получится.

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Геннадий

[Falconist]

bolt_2.0, такое впечатление, что Вы не читаете того, что Вам пишут. Я ж даже осциллограммы приводил! На 3 и 7 выводах они одинаковые.

[bolt_2.0]

В исходном состоянии, выв.7 подключен к минусу питания, конденсатор разряжен

Что то я недопонимаю... Может вы имеете в виду то что кнопка должна быть нормально замкнутой? Как ещё тогда на 7 выводе может быть низкий уровень в ждущем режиме?...

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем bolt_2.0

[bolt_2.0]

Всё! Допер назначение 7 контакта

Диодик какой посоветуете?

Ещё слышал что 555 работает в разбеге 5-15 вольт. Значит КР142ЕН5А для него не сгодится - большинство из них точно 5 вольт не выдают - есть и такие что 4,8 всего выплёвывают, а этого наверное мало будет... Да и даже если и ровно 5 вольт будет давать получится что таймер будет работать на нижнем пределе напряжения питания - глючить значит может

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем bolt_2.0