Источники питания для аппаратуры

[bam-buk]

9 часов назад, Крашер сказал:

Мошность трансформатора - это количество энергии  - Вольты и Амперы, отдаваемые в нагрузку.

"Мошность трансформатора - это количество энергии  - Вольты и Амперы" - согласен.

"Мошность трансформатора - это количество энергии  - Вольты и Амперы" - не согласен.

"Мошность трансформатора - это количество энергии  - Вольты и Амперы" - не согласен.

Мощность - величина дифференциальная: "Вольты и Амперы" (её можно измерить здесь и сейчас).

Энергия (как и работа) - величина интегральная: "Вольты и Амперы" и время (для её измерения нужно время - вспомните счётчик эл.энергии, кот. в своей конструкции обязательно содержит механический или электронный интегратор).

С уважением В.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

@Крашер  Из Ваших слов, мне ясно, что Вы путаетесь в элементарных понятиях. Постараюсь помочь Вам разобраться.

Энергия и мощность это разные физические величины.

Например есть резистор, на котором выделяется мощность 1 кВт, электрическая энергия мощностью в 1 кВт переходит в тепловую, той же мощности. Энергия измеряется в Джоулях, в Ватт- секундах, калориях... Когда резистор потребляет мощность 1 кВт, то это значит, что за одну секунду, он потребит энергии: 1 кДж или 1кВт* сек. За час, это будет, соответственно: 3600 кДж, или 3600 кВт*сек, или 1кВт*час.

Габаритная мощность трансформатора - это коэффициент используемый при расчёте трансформатора.

Этот коэффициент, например, указывает - на какую мощность, может быть, изготовлен трансформатор, из имеющегося магнитопровода.

Этот коэффициент, взаимосвязан с другими величинами (Полупроводниковые приёмно-усилительные устройства, Терещук Р.М. и др.)

SмSок=25Pг(1+КПД)/fBмjkокkмkфКПД , где

Sм - средняя площадь сечения магнитной цепи, см²

Sок - площадь окна магнитопровода, см²

Pг - габаритная мощность трансформатора, Вт

КПД - коэффициент полезного действия

f - частота, Гц

Bм - амплитуда магнитной индукции в магнитопроводе, Тл

j - плотность тока в обмотках, А/мм²

kок - коэффициент заполнения окна магнитопровода

kм - коэффициент заполнения сталью сечения стержня магнитопровода

kф -коэффициент формы кривой напряжения

По той формуле, которую Вы, без оснований обозвали ерундой

15 часов назад, Крашер сказал:

P= Pгаб*КПД

определяется габаритная мощность, которая и подставляется в выше приведённую формулу и по расчёту по ней, выбирается магнитопровод.

Глядя на эту формулу, легко сообразить, что габаритная мощность (например, когда имеется магнитопровод и по этой формуле определяем Pг, а не SмSок), зависит, от плотность тока, в обмотках, который в свою очередь, зависит, от применяемой марки обмоточного провода и соответственно, применяя другой обмоточный провод, получаем и другое значение Pг, то же самое относится и к плотности намотки, применяемой изоляции, применяемого каркаса...

Изменено 5 мая, 2018 пользователем Гость

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[bam-buk]

1 час назад, ГТ115 сказал:

Габаритная мощность трансформатора - это коэффициент используемый при расчёте трансформатора.

...вполне вещественная физическая величина:

SмSок=25Pг(1+КПД)/fBмjkокkмkфКПД => Рг=SмSок*(fBмjkокkмkфКПД)/25(1+КПД)

С уважением В

ПС. Что-то не нравится мне знаменатель...

Изменено 5 мая, 2018 пользователем bam-buk

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость]

Я привёл откуда взял, вот из другого источника , то же самое, только без коэффициента формы (0,900), если всё по сокращать, то получится, та, что я запостил.

 

 

Изменено 5 мая, 2018 пользователем Гость

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bam-buk]

47 минут назад, ГТ115 сказал:

если всё по сокращать

100/4,44 = 100/(Pi*2^0,5) = 22,5. Чисто механически не помню "25". Вот и засомневался.

С уважением В.

ПС. Как давно это было!..

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость]

100/(4.44*0.9)=25.025

1 час назад, ГТ115 сказал:

коэффициента формы (0,900)

 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Крашер]

@ГТ115 , если приписываете кому-то цитату, потрудитесь отследить... чьи туповатости приписаны мне... А, Терещука Вы, судя по всему имеете, но не читали. А то сами глупость написали, мне приписали авторство и с упоением критикуете. 

Забавно.

И мне без разницы, согласен кто-то или не согласен со мной или с законими электротехники... 

Казуистикой Бамбук может заниматься до посинения. Только вот лучше понимать "КАК РАБОТАЕТ ТРАНСФОРМАТОР" - он не станет от этого. 

 

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Крашер

[Крашер]

Скрытый текст

Для некоторого сравнения .

Вот, @ГТ115 , скажите, какова габаритная мощность трансформатора сетевого, допустим, ТС40, и, какова габаритная мощность трансформатора сетевого от любой из ... микроволновок? 

Как Вы их высчитываете? 

 

[КукушONок]

1 час назад, Крашер сказал:

И мне без разницы, согласен кто-то или не согласен со мной или с законими электротехники

И правильно! Плевать на всех!

Главное, что Вы знакомы с законИми электротехники.

Но Вам нужно понять, что габаритная мощность отдельно не бывает. Вот такая незадача.

Есть моченность обмоток, которые моно намотать, токмо имеючи определенные фузическаи размеры сердешного. То бишь усе неразрывно связано. Вы же не будете впихивать невпихуемое, от "большого ума". Мы, допустим, хотим получить две катушки, сцепленные магнитным потоком. Та легко, мона и без сердешного, токмо витков надо буить тьма. Вводим сердешный и вуаля: индуктя повысила реактивное, катухи сшиты, перекачка енергии идетъ. Вот в принципе и все, что нужно знать о габаритке именно Вам.

 

[Vlad90]

20 минут назад, КукушONок сказал:

Та легко, мона и без сердешного, токмо витков надо буить тьма. ...

Ты бы это... бросал всякую дрянь употреблять! Вишь как тебя  крючит...

[КукушONок]

Мы знакомы? Если нет- прошу повежливее. И знайте впредь: по себе людей не судят.

Кстати, если у Вас имеются какие- либо знания из области трансформаторов и их работы, то не скупитесь, поделитесь ими с Крашером, ему очень нехватает.

[android0350]

Из всего вышенаписанного понял, что мне нужен трансформатор с выходным током 3А/0.65=5А(округлил), напряжением 24В и номинальной мощностью 5А*24В=120Вт или габаритной 120Вт/0.8=150Вт. На сайте магазина Чип и Дип, я так понял пишут номинальную мощность.

Для более ясной картины прилагаю, наверное всем известную, схему ЛБП, которую собрал и как раз для неё я ищу трансформатор. подробно о схеме 

[Yuretskok]

Запитывал такой блок питания от перемотанного ТС-180, первичка намотана проводом 0,5мм, вторичка 1мм. С блока снимал почти 4,5А, все работало нормально, и напряжение особо не проседало.

[android0350]

3 часа назад, Yuretskok сказал:

 вторичка 1мм. С блока снимал почти 4,5А

D=1,13*корень(I/j). Верю, но по формуле, получается l=1,6A при коофициенте j=2 и диаметре вторички 1мм. Если что исправте. По этой формуле вроде номинальный ток считают для обмоток трансформатора. Что-то я совсем запутался)

ПС: ещё, правильно ли я понимаю, что при превышении номинального тока, начинаются просадки напряжения?

Изменено 10 мая, 2018 пользователем android0350

[Sukhanov]

16 часов назад, android0350 сказал:

ПС: ещё, правильно ли я понимаю, что при превышении номинального тока, начинаются просадки напряжения?

По сути - да! Есть ещё некоторые тонкости, но тут теория с математикой на порядок сложнее, а влияние этих тонкостей несоизмеримо мало с "сутью". и области сколь нибудь заметного "влияния" являются "пограничными" (когда вольты и токи малые и шум может сказываться на форме сигнала, или большие - когда начинаются просадки (типа - "железо не вывозит")), и надо помнить об зависимости от частоты.

С уважением, Сергей.

Изменено 11 мая, 2018 пользователем Sukhanov

[Гость Сергей]

Доброго времени суток. Наверное, неделю уже ковыряю простой импульсный БП от видеорегистратора 12В 3А. Схемы не нашел, все вычеривал с платы. Обнаружил типовую однотактную схему ИБП. Изначально взорвался предохранитель (именно взорвался). Заменив, по глупости, включил снова -  исход понятный. ОБнаружил и заменил ключевой транзистор (правда не в точности такой же - нашел из питания старого монитора), сетевой конденсатор, диодный мост. Все элементы, к сожалению из тех, что под ногами - возможнсти купить новые нет (из-за сложного географического положения в данный момент). Подключил лампу, как советуют всюду, вместо предохранителя. При попытке включить блок питания через эту лампу 220 В последняя и не вспыхивает, и не загорается. Просто ничего. На выходе, соответственно, тоже Сетевой конденсатор заряжается до 310 В. На входе 7 ШИМ нет ничего. Поменял уже все. Электролит в обвязке ШИМ включен через резистор 10 Ом и к 7 ноге ШИМ. Замер напряжения относительно резистора с кондеем — 300 В, кондей рассчитан на 50В. Может его пробивает? но изначально же эта цепь работала — там все элементы родные . Подскажите кто чем может?
 

[KRAB]

После убитого ключа и твоей помощи с "жучками" - теперь ПОЛОВИНУ первички ("Горячей части") менять

[SergLekasov]

почему то я предполагаю, что ключ из-за  скачка сразу вылетел после первого взрыва. Да я итак там все поменял почти, разве что кроме резисторов. Стабилитроны, диоды, даже ШИМ поменял. Правда стояла 2842, я 3844 поставил.

Разве что пленочные конденсаторы не менял ( или какие они ...в обвязке ШИМа)

Изменено 15 мая, 2018 пользователем SergLekasov
дополнение

[SergLekasov]

почему то я предполагаю, что ключ из-за  скачка сразу вылетел после первого взрыва. Да я итак там все поменял почти, разве что кроме резисторов. Стабилитроны, диоды, даже ШИМ поменял. Правда стояла 2842, я 3844 поставил.

Разве что пленочные конденсаторы не менял ( или какие они ...в обвязке ШИМа)

[KRAB]

3 часа назад, SergLekasov сказал:

стояла 2842, я 3844 поставил.

смелый ход ... ню-ню ...

[SergLekasov]

ВСе понятно, спасибо, смотрел даташиты, вроде не сказать что сильно отличаются, видно, плохо смотрел... в общем буду ждать оргинальные детали, все поменяю нафиг. Я заказал уже и ШИМ, и транзисторы, Ну, уж после этого не заработает, тогда пойду убьюсь...

...нет, ну использование не той ШИМ, думаю, не должно оказывать влияние на напряжение, прикладываемое к ее входу...

Изменено 15 мая, 2018 пользователем SergLekasov

[SergLekasov]

Кто мне подскажет еще такую вещь: Трансформатор импульсный, работает от импульсов, формируемых при работе ШИМ и транзистора. Если при выключенном устройстве транзистор закрыт, ШИМ выключен, то есть не дает управляющих сигналов на Затвор, то при подаче питания одномоментно ничего не поменяется. На трансформатор будет поступать выпрямленный мостом ток, и в обмотке питания ШИМ также ничего не будет. Следовательно нужен какой то первоначальный "толчок", первоначальное питание ШИМ, чтобы он начал управлять транзистором и затем только начнется питание от обмотки трансформатор. Верно мыслю?

Если так, тогда где это самое питание? Если не ошибаюсь для ШИМ оно должно быть в пределах вольт 30-ти? Если оно поступает туда через резистор R2, то его родное сопротивление в схеме столь мало (11 Ом), что получается, к входу 7 будет приложено 300 В? Прошу, направьте мои мысли в нужное русло... что-то одна путаница пока... Все структурные элементы ИмпБП мне в принципе, понятны, но вот алгоритм работы, более детальный, вызывает вопросы.

Схема моего БП приложена (номиналы не читать).

И к слову о замене ШИМ с 2842 на 3844 - в даташитах они все как родственные считаются (см приложение), параметры схожи, распиновка тоже. Конечно, скорее придется менять обвязку, но ведь, возможно не тотально, может подскажете что в этом случае необходимо заменить...

[Lexter]

44 минуты назад, SergLekasov сказал:

Если оно поступает туда через резистор R2, то его родное сопротивление в схеме столь мало (11 Ом), что получается, к входу 7 будет приложено 300 В?

Да, это цепь запуска. Только откуда 11 Ом? Там большое сопротивление. А вход питания внутри зашунтирован стабилитроном.

[KRAB]

2 часа назад, SergLekasov сказал:

но ведь, возможно не тотально, может подскажете что в этом случае необходимо заменить...

цепи задающего

1 час назад, Lexter сказал:

Там большое сопротивление

порядка 100-200 кОм

[SergLekasov]

Значит я дальтоник чтоль, пойду посмотрю еще раз на этот резистор..., я и в справочнике резисторов смотрель - он мне вроде 11 Ом показал по цветам, потом еще выпаял, тестером померил-тоже около того показало...

 Благодарю за ответы!

Изменено 16 мая, 2018 пользователем SergLekasov