Jump to content

Recommended Posts

Данная тема для тех кто решил собрать усилитель на лампах 6Н3П, 6П14П

в первый раз.

post-62827-0-78249900-1424962118_thumb.gif

«Ламповый звук» — термин, возникший в начале 70-х годов в среде любителей звукозаписи и электромузыкальных инструментов, обозначающий характерную тембральную окраску звука, воспроизводимого аудиосистемой, содержащей усилительный тракт, выполненный на электронных лампах, а также саму ламповую звукотехническую аппаратуру.

Ламповый УМЗЧ начального уровня

Ламповый УМЗЧ начального уровня(работа над ошибками)


Я свой собирал по этой схеме: схема.pdf

Начну с выходного трансформатора. Я исполизовал выходной трансформатор от приёмника "Урал-112", он немного лучше чем ТВЗ-1-9, к тому же имеется возможность переключения режимов работы выходной лампы,(триодный/пентодный) можно сравнить в каком режиме лампа звучит лучше. Выходной каскад построен по классической схеме с автосмещением. Ток, протекающий через катодный резистор, создаёт на нём падение напряжения,( около 9 в) из-за этого потенциал сетки оказывается ниже уровня катода. Во входном каскаде используется фиксированное смещение (аккумулятор в катоде). Выходная мощность этой схемы- 2,5/4 Вт. БП подойдёт любой, выдающий +250 в и переменку 6,3 в на накал.

Просьба специалистам высказать своё мнение по поводу схемы.

Edited by admin
Правка первого поста

Share this post


Link to post
Share on other sites

R2 и R6 можно попробовать увеличить до 1МОм и 500кОм соответственно.

R1 - до 500кОм

C4 - думаю, что можно оксидный параллельно с плёнкой

Выходной каскад сами расчитывали или взяли готовые режимы? Можно предусмотреть кстати помимо триодного и ультралинейного ещё и пентодный режим

Edited by gena_dj

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пришёл к этой схеме путём экспериментов. Первоначальной была схема SE на 6Н8С и 6П3С.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

В принципе, выходной каскад работает почти в тех же режимах, что и в Урале.

Edited by Ёла
БС

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Решил не начинат новую тему, а задавать вопросы здесь.

В ламповой технике новичек, поэтому решил начать с относительно простого усилителя на 6Ф5П. Привелекла внимание первая схема Сергеева. нашел и оригинальную схему Манакова.

и сразу несколько вопросов:

1) что такое лофтин-уайт?

2) почему в схеме Манакова есть разделит конденсатор резистор между каскадами, а у сергеева нет. В чем принципиальные разницы в схемах (ну кроме ламп конечно)?

3) понял что лампы 6Ф3П и 6Ф5П разные, но если вместо 6Ф3П применить 6Ф5П (в схеме Манакова) что нужно изменить?

4) какая из схем больше подходит для лампы 6Ф5П (есть такие в наличие а 6Ф3П не нашел).

5) Есть трансформатор ТВК-110-Л2 и ТВ-3Ш.какой лучше использовать в качестве выхожного, и на какую нагрузку? есть акустика и 4 и 8 ОМ.

6) Какое для этой лампы требуется анодное напряжение? есть возможность от 270В до 330В постоянки.

Пока все, по возможности появления вопросов буду задавать здесь.

Заранее спасибо, с уважением Дима.

post-31746-1221458515_thumb.jpg

post-31746-1221458584_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лофтин-уайт - схема с непосредственной связью между сеткой оконечной лампы и анодом предыдущей. Вот и ответ на вопрос про конденсатор. Но такая схема требует обязательной задержки включения анодного напряжения, подавать одновременно с накалом его ни в коем случае нельзя! И в настройке она сложнее, поэтому новичкам категорически не рекомендуется. Поэтому ищи схему, подобную второй, но на 6Ф5П, они есть.

Трансформатор - ТВ-3Ш звуковой на 4 ома, а ТВК - это кадровый трансформатор, здесь без перемотки вторички он не пойдёт. Напряжения питания достаточно 270 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, за оперативный ответ! прочитал про трансформатор ТВ-3Ш он кажется расчитан на 8ом. возможно ошибаются! а ТВЗ-1-9 вроде на 4 ома.

а что будет если я вместо 4 омной к ТВ-3Ш подключу 8 ом, ну или наоборот?

теперь начет ламп,изменятся номиналы резисторов и конденсаторов, но пока схему найти не могу. ткните носом где рыть.

Заранее спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mao-sin. Эта схема у меня есть.(интересно т.е можно просто заменить одну другой??? но сам же Манаков в одном из форумов говорил триодная чать у них разная!?) Она с автоматическим смещением, а мне нужно с постоянным (просто нет дополнительной обмотки трансформатора).

Так попробую сделать симбиоз из двух схем! завтра выложу для проверки!

Edited by Geiby

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лофтин-уайт - схема с непосредственной связью между сеткой оконечной лампы и анодом предыдущей. Вот и ответ на вопрос про конденсатор. Но такая схема требует обязательной задержки включения анодного напряжения, подавать одновременно с накалом его ни в коем случае нельзя! И в настройке она сложнее, поэтому новичкам категорически не рекомендуется. Поэтому ищи схему, подобную второй, но на 6Ф5П, они есть.

Трансформатор - ТВ-3Ш звуковой на 4 ома, а ТВК - это кадровый трансформатор, здесь без перемотки вторички он не пойдёт. Напряжения питания достаточно 270 В.

Может ещё станцевать Джигу и поплевать через левое плечо? :D

Ток сетки возникнет в любом случае - при холодном катоде и при горячем, но она от этого даже и не покраснеет. Если хочется обезопаситься - добавьте в цепь сетки порядка сотни килоом, зашунтированных парой сотен пикофарад. Что касается тока анода пентодной части - он в любом случае будет большим при включении, пока заряжается конденсатор в катоде, но при помтепенном нагреве катода конденсатор будет заряжаться медленнее меньшим током, чем при подаче анодного напряжения на горячую лампу. Плюс, гляньте на постоянную времени 20 килоом и 220 микрофарад: до половины напряжения питания конденсатор зарядится где-то за 15 секунд.

Наладки не требуется: достаточно глубокая ОС по постоянному току -- аж 3 килоома в катоде.

Накальный трансформатор придётся переделать - добавить немагнитный зазор, так как в однотактнике он смещён током покоя выходной лампы и железо будет насыщаться при работе.

Edited by Wavebourn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Резисторы R3 и R4 выбраны согласно рукописной схеме Манакова. остальные такие-же как и во второй схеме выложенной раннее.Прошу проверить досконально (новички могут ошибиться там где вы даже и не предпологаете! :))

сразу несколько вопросов:

1) конденсатор С3 предположительно выбрал на 400В. На какое нужно?

2) В интернете противоречивые сведения насчет трансформатора ТВ-3Ш. Кто пишет что он расчитан на 4 ома кто на 8ом. Для того чтоб определится выписал характеристики:

n1=3000 ПЭВ-1 0,125

n2=91 ПЭВ-1 0,5

L1=9 Г мин (чесно даже не знаю что за единица измерения?!).

3) пробно в блоке питания можно включить без дросселей? только диодный момт и конденсатор 150мкФ х 400В?

post-31746-1221540408_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1) конденсатор С3 предположительно выбрал на 400В. На какое нужно?

Если реально подавать анодное +300В, то конденсаторы на 270В возможно маловато будет. Я считаю, если ставить, то с запасом по напряжению - 400 вольтовые.

2) В интернете противоречивые сведения насчет трансформатора ТВ-3Ш. Кто пишет что он расчитан на 4 ома кто на 8ом. Для того чтоб определится выписал характеристики:

n1=3000 ПЭВ-1 0,125

n2=91 ПЭВ-1 0,5

L1=9 Г мин (чесно даже не знаю что за единица измерения?!).

Единица измерения - Генри, мин - возможно минимальное.

Я б исходил из того, что эти трансы из ламповых телевизоров, напрмер из Рекорд В304, там дин 1ГД-36 8 омник, следовательно на выходную нагрузку 8 Ом. У меня они подключены на 6 омную нагрузку, норм.

3) пробно в блоке питания можно включить без дросселей? только диодный момт и конденсатор 150мкФ х 400В?

Для проверки пойдет. Хорошо б зашунтировать диоды в выпрямителе конденсаторами. Потом решайте оставлять или делать покруче БП (ставить дроссель, кенотроны).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! теоречитеская чать подогнана, перерь нужно сляпать макет. О результатах непременно доложу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут недавно обсуждали схему Манакова на 6П45С. Так вот он там интересно использует трансформатор ТВК. Подключив этот трансформатор к накальной обмотке силовика, можно получить напряжение для смещения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тут недавно обсуждали схему Манакова на 6П45С. Так вот он там интересно использует трансформатор ТВК. Подключив этот трансформатор к накальной обмотке силовика, можно получить напряжение для смещения.

Интересный усилитель - совсем без смещения (усилитель тока, за счёт объединённых сеток)

Реально можно обойтись без первой лампы, если раскачивать небольшим транзисторным усилителем, а в качества межкаскадного трансформатора взять выходной трансформатор от слабенького усилителя, подключив его задом-наперёд.

post-61548-1221588405_thumb.jpg

Edited by Wavebourn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наконец-то разобрался с обмотками ТСШ170.

Имеется два переменных напряжения:

7,4 в на накальной на холостом ходу. не много ли? упадет под нагрузкой на 2 лампы 6Ф5П(это около 1,7А) хотябы до 6.5В? или можно питать лампы повышенным напряжением, а не 6.3В?

245В. Не высокавато ли напряжение? в схеме БП Манакова напряжение на вторичной обмотке трансформатора 215-220В. после выпрямления получится около 345В, а сколько после дросселей? возможно ли загасить резистором? вроде в класе А потребление постоянное, и падение напр. тоже будет постоянное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наконец-то разобрался с обмотками ТСШ170.

Имеется два переменных напряжения:

7,4 в на накальной на холостом ходу. не много ли? упадет под нагрузкой на 2 лампы 6Ф5П(это около 1,7А) хотябы до 6.5В? или можно питать лампы повышенным напряжением, а не 6.3В?

Верно, на ХХ будет больше, под нагрузкой упадёт. Питать повышеным не очень-то рекомендуется, лучше всё таки в районе 6.3...6.4В. Если будет отличаться, то гасить излишек резисторами.

245В. Не высокавато ли напряжение? в схеме БП Манакова напряжение на вторичной обмотке трансформатора 215-220В. после выпрямления получится около 345В, а сколько после дросселей? возможно ли загасить резистором? вроде

Напряжение после диодов на конденсаторе 345В при нагрузке просядет, возможно до 240В. В моём однотактнике после выпрямителей на кондесаторе под 300 с лишним вольт, после подключения анодного оно просядает почти ровно до 240В и далее постоянно.

вроде в класе А потребление постоянное, и падение напр. тоже будет постоянное.

Хотя, тоже стало интересно, может кто ответит: имеется U анодное, которое является довольно высоким для лампы. Вопрос: куда нужно постаить гасящий резистор для анодного напряжения - в местоположение А или В? Или варианты неверны.

post-48256-1221819806_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

На форуме аудиопортала, в разделе "усилители, лампы, трансформаторы" есть тема "секрет дамасской стали", посвященная ТСШ 170. На второй странице - много и подробно об их подключении, проверьте на всякий случай, правильно ли вы его подключаете. Я когда-то делала усь с этим трансом в питании, у меня было около 200 переменного и накалы по 6,3. Вы похоже его вторичкой в сеть включаете.

Резистор правильней ставить так, как в варианте "А". Только если у вас нет задержки анодного, то при включении, пока лампа холодная, тока через нее нет и на резисторе ничего не упадет, и на аноде появится полное напряжение питания. Если оно значительно больше необходимого, то это может привести и к отравлению и к пробою.

Edited by ира

Share this post


Link to post
Share on other sites
...

Резистор правильней ставить так, как в варианте "А". Только если у вас нет задержки анодного, то при включении, пока лампа холодная, тока через нее нет и на резисторе ничего не упадет, и на аноде появится полное напряжение питания. Если оно значительно больше необходимого, то это может привести и к отравлению и к пробою.

ира, спасибо. А если случай когда используем задержку анодного, то.... Как быть?

Глянул этикетку на лампу: Uа триодной части номинальное 100В, Uа пентодной части номинальное 185В. Если например необходимо погасить излижек Uа напряжения для триода, то следует увеличить (схема усилителя которая выше) R3? (я правильно размышляю :) ?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В классе А потребление постоянное далеко не всегда, а на лампах практически никогда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы внимательно почитаете спецификации различных ламп, то всё встанет на свои места.

Для некоторых очень мощных ламп, применявшихся в передатчиках, вы можете найти требование подавать высокое напряжение через определённое время после начала прогрева катода.

Для других ламп меньшего размера вы наоборот найдёте максимальное напряжение в рабочем режиме, ещё большее - на запертой лампе, и ещё большее - на холодной лампе. То есть, лампы небольшого размера (все, использующиеся сейчас в аудио, кроме древних прямонакальных от Дженерал Илектрик) изначально разрабатывались так, что при включении аппаратуры катоды холодные, лампы ток не потребляют, и напряжения на анодах могут быть очень высокими.

Начиная с 1950-х в ламповой технике сперва начали применять селеновые выпрямители, потом - германиевые, потом - кремниевые, и уже гораздо позже, когда аудиофилы сообразили, что в ламповом звуке что-то такое есть, стали появляться всякие моды, в том числе - на "пробитые" специальной правильной музыкой кабели, кухонные горшки на трансформаторах, кенотроны, реле задержки анодного питания, и так далее...

Можно, конечно, следовать этим модным течениям, а можно и иначе - читать спецификации на лампы, изучать их характеристики, и находить каждый раз оптимальные режимы для "старых" ламп, находить "новые" лампы, на которые аудиофилами ещё не взыинчены до небес цены...

вроде в класе А потребление постоянное, и падение напр. тоже будет постоянное.

Хотя, тоже стало интересно, может кто ответит: имеется U анодное, которое является довольно высоким для лампы. Вопрос: куда нужно постаить гасящий резистор для анодного напряжения - в местоположение А или В? Или варианты неверны.

В положении А получается параллельная обратная связь по току, в положении Б - гасится не только напряжение на аноде, но и усиление. Если надо погасить - используйте А, но с электролитическим конденсатором на землю, получится дополнительный фильтр против фона из цепи питания.

Edited by Wavebourn

Share this post


Link to post
Share on other sites
В положении А получается параллельная обратная связь по току, в положении Б - гасится не только напряжение на аноде, но и усиление. Если надо погасить - используйте А, но с электролитическим конденсатором на землю, получится дополнительный фильтр против фона из цепи питания.

Да, спасибо, вроде ясно :) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще вопросик! есть трансы ТВЗ1-9. у меня естьколонки 4 и 8 ом.

ТВЗ1-9 расчитан на 4Ом. хочу домотать для использования нагрузки как 4 так и 8 ОМ.

Сколько вторички еще намотать для 8 Ом? место на каркасе есть.

ТВЗ1-9:

первичка 2150 витков 0,14мм

вторичка 58 витков 0,62мм

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By asgladd
      Разработана и отмакетирована схема полностью симметричного УМЗЧ с высокими параметрами и отличной термостабильностью.
      Свойства усилителя -
         Питание от выпрямителя с выходным напряжением +/- 25-50 В (развязка от питающих напряжений -95 дБ) Работоспособность сохраняется даже при питании +/- 10 В.
         Выходная мощность при +/- 50 В = 180 /100 Вт для нагрузки 4/8 Ом.
         Выходное сопротивление близко к нулю.
         Любая емкостная нагрузка не приводит к возбуждению.
         КНИ меньше уровня шумов при любой амплитуде выходного сигнала и только на частоте 20 кГц при мощности более 5 Вт достигает уровня 0,0015 %.
         Интермодуляционные искажения менее -106 дБ.
         Полностью отсутствуют настройки. Сдвиг нуля на выходе при любой температуре окружающей среды и при прогреве выходных транзисторов не превышает +/-3 мВ.
         Ток покоя выходных транзисторов автоматически поддерживается равным 80 мА (на каждый транзистор ) с точностью +/- 10 % для любой температуры.
         Выходной каскад работает в режиме супер-А с малыми переключательными искажениями. Ограничение токов выходных транзисторов позволяет усилителю в течении нескольких секунд выдерживать короткие замыкания нагрузки (при полном входном сигнале) .
         В схеме использованы красные светодиоды АЛ307 с напряжением стабилизации 1,65В,
      диоды D1-D4,D7-D10,D11,D12 -1N4148 (КД521), стабилитроны D5,D6,D13,D14- любые маломощные на 3,3 В ( я использую два АЛ307-последовательно) , все резисторы  0.25 Вт, кроме R29/R30 - 3,3-3,6 кОм/1 Вт, R19-20 - 7,5 кОм/0,5 Вт , R45-R48 - проволочные 5 Вт (белая керамика),  R53,R54-10 Ом/2 Вт, электролиты С2,С5-С7,С13,С14 - на напряжение 16 В, С11,С12 на 63 В (если на выходе выпрямителя 50 В)
         Транзисторы ВС556С/ВС546С (2-3 руб / шт) нужно брать из одной партии ( одинаковые гравировки на корпусе) с разбросом h21 не более 15 % - этого достаточно для "правильной" работы всех дифкаскадов и токовых зеркал!
           Выходные транзисторы в подборе не нуждаются (глубокая ООС по току "выравнивает" все параметры)
         Усилитель напряжения (Т1-Т12) и схема супер-А (Т13-Т22)  монтируются (за пару вечеров) на монтажной плате 4 на 6 см  и соединяются с радиатором с выходными транзисторами и керамикой R45-R48 и всем вокруг них - гибкими проводами 4-6 см.
      Правильно собранный усилитель сразу работает в заявленном режиме - это можно проверить по напряжениям на эмиттерных транзисторах R45-R48 (22-26 мВ) , а ноль на выходе не должен быть более +/- 3 мВ.
         Коммутационные искажения проверялись компенсационным методом. Амплитуда этих искажений не превышала 10 мВ при наиболее "тяжелом" сигнале - 20 кГц-амплитудой 40 В  на 4 Ома нагрузки ! На частотах ниже 5 кГц искажения теряются в шумах.
         Стабильная картина с минимальными искажениями при любой температуре выходных транзисторов - основное преимущество схем супер-А перед схемами терморегулирования с постоянной времени 10-20 секунд !
       Более подробно об усилителях с режимом супер-А можно почитать в моей статье "Схемотехника термостабильных УМЗЧ  с "настоящим" супер-А" на сайте Паяльника.

      Симфин2.CIR
    • By Evelgren
      Помогите, пожалуйста рассчитать входной каскад, если конкретней то два резистора R2, R3, а так же конденсатор C1. Сами значения я знаю, но не знаю как их посчитать по формулам для отчета.

    • By viktor novikov
      С чего всё началось:
      Одна из моих колонок s70 очень сильно басила,а при добавлении громкости начиналось самовозбуждение и соответственно гул нч динамика.
      так как дел,раньше,с s70 я не имел,полез в интернет искать,как настроить датчик ЭМОС.В интернете говорилось про БЛОК ИР,но сразу я не понял,что это значит.
      Открутил заднюю крышку,не увидел там того,что мне нужно,просто поставил её на место и закрутил обратно,внутри ничего не трогал СОВСЕМ,но тем не менее,колонка перестала подавать признаки жизни.
      Как такое возможно,понять я не могу.В общем прошу помощи у знающих,как оживить колонку и настроить этот ЭМОС.С уважением.
  • Сообщения

    • Много лет занимаюсь трассировкой плат в различных CAD-ах, и пришел к твердому убеждению: для любительских поделок никакого автотрассировщика не нужно, вручную интерактивно получается гораздо лучше и в конечном счете быстрее. Автотрассировщик может быть полезен для многослойных (больше 2-х) плат и/или очень "высокочастотных", где требуется соблюдать специфические требования к длине и форме дорожек... А для двухслойных любительских - зачем?! Сейчас использую KiCad - результатом доволен.
    • Всегда стоит ПЭВ 100 Ом, что при 10 V дает 0,1 А. И его замыкаю полевиком. Весьма информативно делать не К.З., а скачком увеличивать ток в 5-10 раз без срабатывания ограничения. Так будет дергаться только канал напряжения. Ставлю ПЭВ-50 22 Ома со средним отводом на 11 Ом в сток полевика. По ссылке примеры тестирования БП  https://www.eevblog.com/forum/projects/korad-ka3003d-redesign-and-upgrade/msg1187775/#msg1187775
    • Про автотрассировку можно сразу забыть. Тем более для таких простецких плат, как двухслойки. А САПР можно брать практически любую. Лично мне нравится Альтиум. Шустро работает, очень хорошо проработаны горячие клавиши. Очень гибко настраиваемые правила трассировки. Даже на 6 слоях трассировать легко и приятно. Да и разобраться в нем, на мой взгляд, довольно просто. Есть онлайн база компонентов с футпринтами. Плюсом к этому показывает плату в 3D и дает возможность экспорта платы в 3D модель. Но это могут многие САПР. Ну и используя нормальную САПР надо быть готовым к тому, что сначала придется рисовать схему, а уже потом делать плату, т.к. в проекте идет связь между схемой и платой и создать плату без схемы не получится.   Его единственный плюс - простота. Больше никаких плюсов нет.
    • SP Racing F3 Pro как подключать? все разъемы  перепробовал . и на приёмнике и на контроллере. не видит( передатчика) в программе Betaflight все настройки производил как на видео.https://www.youtube.com/watch?v=bD6G8WyNl_s такое подозрение,что нет ничего общего полётника с приёмником.    
    • У ирки 2153 потребление 8ма хватает на 740 е  при 45кгц с запасом.
    • Так это у меня у BAFI eще пока нет Скоро чечки у него придут и он запустит
    • Ну вот всё работает, а что там с к3919 с 555 ?
×
×
  • Create New...