Jump to content

Recommended Posts

Вых. мощность этого уся не более 2.5 вт на канал

Так я поэтому и спрашивал про замену выходных на 6п3с. Они же вроде до 20ватт могут рассеять при соответствующем напряжении. Я новичек в этом деле поэтому много недопонимаю(( Возможно ли произвести такую замену с целью увелечения мощности при условии поднятия напряжения?

Можно ли входной двойной триод заменить на 6н8с? С ними то звук точно лучше будет или нет ??

Share this post


Link to post
Share on other sites

В разных справочниках данные на 6п3 несколько отличаюся между собой. Рмакс А от12 до 20 Вт. помощней 6п14, попробуйте оба варианта, 6н1-6п14 и 6н8-6п3.

Звук сравните и определитесь, что Вам получше будет. А рассказывать о "бархатном и прозрачном, обволакивающем звуке после изменения направления включения проводника, соединяющего сетку вых лампы с драйвером, не буду, этого бреда в сети хватает. Зук в самом деле разный, выбор за Вами.

Для меня лично 6п14 по звуку прятнее 6п3, 6н1 или 6н8 - не пробовал ставить пальчиковые и октальные лампы вместе, не подскажу. Удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

6Н1П пальчиковый аналог 6Н8С с улучшенными параметрами. 6П3С по звуку грубее 6П14П, мне не очень понравились, вот 6П6С получше и той и другой будет в плане звука. К тому же 6Н8С усиление маловато для 6П3С. Вот улучшенные клоны 6П3С- 6П3С-Е, 6П7С и Г-807 будут поинтереснее, но опять же лучше их в двухтакт ставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

насчет 6п3с не соглашусь обалденная лампа и работает на ура главное в режим вогнать а 6п6 она ведь и послабее

Share this post


Link to post
Share on other sites

То что лампа обалденная, не спорю, но по звуку она мне меньше понравилась чем остальные, а самое интересное, что 6П6С уменьшенный клон 6П3С, опять-же это касается в первую очередь американских прародителей (чуть не написал аналогов, ха-ха), 6L6 и 6V6.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

Заканчиваю собирать. Возник тупой вопрос но так как тема для начинающих то осмелюсь спросить :rolleyes: Накал ведь делается переменным напряжением? Значит как получается- берем обмотку на 6.3 вольта и начало обмотки вешаем на вывод 4 а конец обмотки на вывод 5?? Так что ли??

И еще- возможно ли усилитель запитать 300 вольтами?? Это предельное напряжение лампочек и он так долго не прораблтает?? Или все будет ок??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Заканчиваю собирать. Возник тупой вопрос но так как тема для начинающих то осмелюсь спросить :rolleyes: Накал ведь делается переменным напряжением? Значит как получается- берем обмотку на 6.3 вольта и начало обмотки вешаем на вывод 4 а конец обмотки на вывод 5?? Так что ли??

И еще- возможно ли усилитель запитать 300 вольтами?? Это предельное напряжение лампочек и он так долго не прораблтает?? Или все будет ок??

Никто не знает как лампочки накаливать чтоли??? :lol:

Edited by eleshamakc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос уж больно простой, вот и молчат. Да все верно, только еще проще, начало, конец обмотки-без разницы. Только накал надо подпереть, положительным потенциалом 20-40В, для уничтожения фона, особенно это касается входного каскада. На схему из #227, питание можно и по более, сам юзал 6П14П в режиме Ua=320В, Ia=0.045А, Ug=-9В, а бывало рассеиваемую мощность на аноде и до 18Вт доводил, жуть а на три месяца хватало. Вот про катодный резистор R6 чего-то не совсем для 6П14П, точнее совсем не для неё, может перепутал аффтор не 510, а 150 ом. Для режима который привел выше R6 180-200 ом, а для входной лампы катодные кондеры надо на слух ставить, в однотакте у себя убрал, а в двухтакте в дифкаскаде наоборот поставил. Катодный конденсатор для 6П14П надо-бы 470-1000мкФ. 6Н1П режимчик бы тоже более токовый.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал- звук очень порадовал! Сравнивал со своим ВП200.Так у ВП высоких побольше будет зато у лампового звук мягкий такой а средние частоты по сравнению с ВП200 вообще шоколадка :rolleyes: Единственное чем огорчен- это мощность(( Ну на слух ватта 2 он отдал а дальше искажения поперли(( Ну оно и понятно- ламповики не слушают на 3х полосках пусть даже она у меня с неплохой чуйкой (92дб). Нужны хорошие ШП!! И в щиты - тогда вообще супер будет)!

Эту конструкцию оставлю, только в ящик нормальный засуну. И когда разгружусь немного то буду искать более мощные варианты ламповых усилителей.

А сейчас у меня задумка сделать ламповый пред а оконечник оставить ВП что пред давал ламповый окас звуку.

Вот про катодный резистор R6 чего-то не совсем для 6П14П, точнее совсем не для неё, может перепутал аффтор не 510, а 150 ом. Для режима который привел выше R6 180-200 ом, а для входной лампы катодные кондеры надо на слух ставить, в однотакте у себя убрал, а в двухтакте в дифкаскаде наоборот поставил. /quote]

Ну насколько я понимаю нужно посмотреть падение напряжения на этом резисторе (r6) и все будет ясно. А сколько должно быть- у меня сейчас 8,3 вольта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если 8.3в на 150-200 ом, то нормально, опять же какое анодное? По мощности мой однотакт на 6Н23П и 6П14П раскачивал 50АС-022 в 15м2 так, что приходилось повышать голос при общении, а знакомые музыканты на слух давали 30вт, и это в триоде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если 8.3в на 150-200 ом, то нормально, опять же какое анодное? По мощности мой однотакт на 6Н23П и 6П14П раскачивал 50АС-022 в 15м2 так, что приходилось повышать голос при общении, а знакомые музыканты на слух давали 30вт, и это в триоде.

315 вольт но это без нагрузки. А в нагрузке значит процентов на 10 оно просело. 8,3 вольта это на 510ом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жесть, а как же закон Ома, там-же току мизер, лампа запирается, по этому и нет мощи на выходе. Поставь 180 ом и будет нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Жесть, а как же закон Ома, там-же току мизер, лампа запирается, по этому и нет мощи на выходе. Поставь 180 ом и будет нормально.

А какое напряжение должно быть на этих резисторах в моем случае. И поменять нужно только в цепях выходного каскада или же во входном тоже заменить??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так я поэтому и спрашивал про замену выходных на 6п3с. Они же вроде до 20ватт могут рассеять при соответствующем напряжении.

6П3С-Е - одни из моих любимых выходных ламп. Я бы посоветовал их использовать, но какие у Вас выходные трансформаторы? ТВЗ-1-9? Они влетают в насыщение уже при втором десятке миллиампер. Для 6П3С ток покоя зависит от выбора рабочей точки, но в однотактном каскаде желателен не менее 50...55 мА. Нужны соответствующие выходные трансформаторы.

Можно ли входной двойной триод заменить на 6н8с? С ними то звук точно лучше будет или нет ??

Хуже 6Н8С, наверное, только пентоды с короткой характеристикой. Поищите 6Н9С, это октальный вариант 6Н2П. Хорошо, если попадется 6Н2П-ЕВ. Конечно, это "дохлые" лампы, но раскачать 6П14П смогут. Плюс, у них очень "легкое" звучание.

И еще- возможно ли усилитель запитать 300 вольтами?? Это предельное напряжение лампочек и он так долго не прораблтает?? Или все будет ок??

Обычно работают. 300 вольт - это предельное значение напряжения А-К для многих ламп. Рекорд для 6П3С-Е в моем случае составлял 375 В напряжения А-К в режиме покоя. Я вообще никогда не любил низкое напряжение в ламповых УМЗЧ. :) А 6П3С-Е еще и светятся красиво при высоком анодном.

А какое напряжение должно быть на этих резисторах в моем случае. И поменять нужно только в цепях выходного каскада или же во входном тоже заменить??

Только в цепи катода выходной лампы, если речь о ее рабочей точке. Какое напряжение на аноде?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На #241 в первую очередь дело в ВАХах, это первоисточник, отсюда идут все расчеты, глубоко извиняюсь пишу с чужого компа, данные не могу скинуть, но в нете есть. То есть не от номинала резистора идет режим, а от его правильного выбора именно по ВАХ.

На #242 6П3-СЕ 600В 40мА и не чего тянут, заразы у ребят, и очень не плохо поют. Все иду спать зая уже хоронит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел у знакомого интересную статью из журнала радио. Вообщем у 6н1с наиболее правильная характеристика будет когда на катодном резисторе падает напряжение в 2 вольта а у 6п14п примерно 7 вольт. Все правильно?? А еще он сказал что если убрать все конденсаторы с катодов то искажения уменьшатся и звук станет более правильным, правда немного упадет мощность. А на сколько она упадет??

А еще он сказал если сетевой обмотке (или как она называется) параллельно подключить конденсатор где-то на 1000пик то появится больше высоких.

Edited by eleshamakc

Share this post


Link to post
Share on other sites
А еще он сказал если сетевой обмотке (или как она называется)
:)
параллельно подключить конденсатор где-то на 1000пик то появится больше высоких
. Улыбнуло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А еще он сказал если сетевой обмотке (или как она называется)
:)
параллельно подключить конденсатор где-то на 1000пик то появится больше высоких
. Улыбнуло.

Поглумились??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поглумились??
Да не подумайте!И убережёт меня от этого ВСЕВЫШНИЙ! Тема про УСИЛИТЕЛЬ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ !!! Эти 1000 пик в сетевой обмотке не высоких, а самомнения добавят,не более.Это ведь простейший ламповый усилитель и ожидать от него таких чудес просто наивно. Edited by Hambaker

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напряжение смещения само по себе ни очем не говорит, должно фигурировать три величины: анодное напряжение, анодный ток и напряжение смещения, это и будет рабочей точкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! Хочу собрать эту схему, но с тороидальным трансформатором. Как намотать такой трансформатор(диаметр провода, количество витков итд.). И есть ли готовый тороидальный трансформатор который подойдет к этой схеме?

post-114079-1265282440_thumb.png

Edited by BigBlackWhite

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения если не совсем к месту :unsure: , но не могу понять принцип питания схемы лампового усилителя для наушников от 24В. Может кто подскажет в чем дело. Описание здесь

Заранее спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

12AU7 - это тип лампы.

Switching Power Supply Universal AC 100V-240V / 50~60Hz to 24V DC 1A out put (наружный блок питания). А в общем - ничего особенного. В сети полно описаний ламповых усилителей для наушников с питанием 24 вольта.

Вот по вопросу:

post-78605-1265343286_thumb.jpg

post-78605-1265343316_thumb.jpg

Edited by Froid

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кинте, плз, ссылку хоть на одну схему с описанием :unsure:

А то что-то у меня мозг кипит при поптке осознать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Dominico
      Доброго времени суток, посоветуйте хорошую схему УМ для входного сигнала амплитудой +-5 В (частота от 0,5 до 25 Гц), на ток в нагрузку до 1,5 А, усиление по напряжению не требуется (или почти не требуется, максимум в 2 раза), желательно с защитой от кз 
    • By Val56
      Мне 63 года. Ухудшение слуха - резкое падение чувствительности после 3000 Гц. Слуховые аппараты с возможностью  коррекции ЧХ в широких пределах стоят очень дорого. Ищу спеца для  разработки карманного усилитель с эквалайзером с выходом на наушники, на котором можно было бы усиливать только частоты, начиная с 3000 Гц до 12000-16000 Гц.
    • Guest Максим
      By Guest Максим
      Здравствуйте!
      Необходимо заменить электролитические конденсаторы в усилителе Scott-LK48.  И вот, нашел такой вариант: https://hayseedhamfest.com/collections/scott/products/h-h-scott-lk-48. Что вы думаете о такой возможности. Есть ли у кого-то информация об этих конденсаторах , производителе? Стоит ли связываться? Если считаете,что нет,подскажите пожалуйста,как правильно решить этот вопрос. 
      С ув.,Максим
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
×
×
  • Create New...