Первый Усилитель На 6Н3П,6П14П

[I_Avals]

А сигнал на темброблок подавать прямо с анодов - Конечно нет. Только через конденсаторы. На резисторах, регулирующих звуковой сигнал недопустимо наличие постоянного напряжения.

Какие тогда нужны рабочие напряжения конденсаторов ТБ? - 63 Вольта будет достаточно.

[Реклама]

[vimay]

Еще вопрос по силовому трансу. ТАН найти не удалось, поэтому в качестве его буду использовать трансформатор от радиолы Ригонда. У него две обмотки 6,3 В - простая и с отводом от средней точки на делитель.

Какую обмотку лучше использовать для накала ламп? Другую планирую задействовать на светодиодную подсветку.

Намоточные данные трансформатора:

Спасибо.

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[Alex-007]

Обмотку 9-10 для выходных ламп, туда же и светодиоды. 11-13 для ламп предварительного усилителя.

[vimay]

11-13 для ламп предварительного усилителя.

В таком случае, видимо, следует выбросить из схемы в посте 900 цепочку R19-R22 и С16, а вместо нее использовать делитель как в оригинальной схеме Ригонды на R4-R5? Или оставить ее только для накала выходных ламп? Как лучше?

[I_Avals]

В общем, без разницы. Или среднюю точку на "землю" или на делитель, как на схеме. Ни одна накальная обмотка не должна "висеть в воздухе".

Хороший способ - потенциометр между выводами накала.

Движок не обязательно цеплять на делитель, можно просто на "землю". Регулировать следует по минимуму фона 50 Гц, контролируя Спектралабом. На слух не получится.

[vimay]

Чем дальше в лес, тем больше вопросов. Поэтому возник еще один. См. схему в посте 900. Как лучше использовать лампы 6н3п?

1 вариант: как на схеме - каждая лампа используется целиком для каскада предусилителя на оба канала?

2 вариант: использовать отдельно лампу для каждого канала и построить 1 и 2 каскад предусилителя на половинках двойного триода?

Edited August 13, 2016 by vimay

[I_Avals]

Вариант 1. Просто удобнее в монтаже и компоновке.

[vimay]

Господа, где можно почитать о том, как рассчитывать номиналы деталей в схемах ламповых УНЧ. Чтобы не замудрено, с формулами и объяснениями.

Вот например, схема

 

но допустим, что номиналы не указаны. Как мне их самому рассчитать?
Спасибо и не ругайте чайника за желание разобраться.

[I_Avals]

Чтобы не замудрено, с формулами и объяснениями. - немного объёмно, но не замудрено, с картинками, формулами, объяснениями и примерами расчёта.

Цыкин Г.С. Усилители электрических сигналов (1961)

Г.В.Войшвилло Усилители низкой частоты на электронных лампах (1963)

Цыкин Г.С. Электронные усилители (1965)

Г.С. Рамм Электронные усилители (1966)

Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты (1955)

В.К.Кузнецов Трансформаторы усилительной и измерительной аппаратуры 1969

[Seagun]

Тут тебе точно голову снесет, посмотри это

http://datagor.ru/amplifiers/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html

[vimay]

49 минут назад, Seagun сказал:

Тут тебе точно голову снесет

Во-во, я уже полистал, теперь челюсть не могу со стола поднять...

51 минуту назад, Seagun сказал:

http://datagor.ru/amplifiers/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html

Это я уже читал. Да, там подробно все расписано, какими элементы могут быть (от и до). А  вот как их рассчитать самому - ни слова. Ну скажем, анодное у меня другое, или еще один каскад добавлен - как мне правильно подобрать сопротивления и т.д.

[I_Avals]

А  вот как их рассчитать самому - ни слова - для этого Вам и дан список. Все методики и расчёты, которые Вы найдёте в интернете, основаны на этих книгах. К сожалению, материала "на 3 странички" не существует, "таблетки", чтобы проснуться утром и всё знать  - тоже. Хотите разбираться, учится и понимать - читайте. На Датагоре есть мой краткий курс, правда ограниченный только однотактами и без расчётов. Он для тех, кто делает самые первые шаги.

[salyamkamrad]

В 22.09.2016 в 17:32, vimay сказал:

Во-во, я уже полистал, теперь челюсть не могу со стола поднять...

Это я уже читал. Да, там подробно все расписано, какими элементы могут быть (от и до). А  вот как их рассчитать самому - ни слова. Ну скажем, анодное у меня другое, или еще один каскад добавлен - как мне правильно подобрать сопротивления и т.д.

Рекомендую сначала ознакомится с принципами работы электронной лампы и ее характеристиками. Проще, чем писал Айсбсерг в книге "Радио?... Это очень просто!" об этом вряд ли кто напишет. Потом берете книгу "Шаг за шагом. Усилители и радиоузлы" Свореня, там уже будут общие принципы построения ламповых усилителей и некоторые практические схемы. Дальше самая важная часть - выходной трансформатор. У Свореня кое чего есть по этой теме, но коротко. Конкретно по выходным трансформаторам читайте у Малинина в книге "Выходные трансформаторы" и у Цикина в книге "Трансформаторы низкой частоты".

Edited January 16, 2017 by salyamkamrad

[Z_yt_gfzkmybR]

уважаемые знатоки подскажите пож. собрал усилитель на 6Н3П,6П14П, радости небыло предела пока не устроил кз, в результате чего обуглился R11. какие именно дорожки закоротил незнаю(район бедствия обозначен на рисунке), резистор заменил, но на этом канале выходят из строя выходные трансформаторы(уже 2шт. спалил). Подскажите что делать.

Edited January 3, 2018 by Z_yt_gfzkmybR

[Alex-007]

Отпаять трансформатор, вынуть выходную лампу и проверить мультиметром на КЗ анодную цепь с общим проводом (прибор должен показать бесконечность ). Проверить 6П14П на межэлектродные замыкания и номиналы резисторов в выходном каскаде. После устранения возможных замыканий и неисправностей вместо трансформатора можно установить перемычку и при включении проконтролировать ток выходного каскада. Сигнал на вход при этом не подавать. Как-то так...

[Vlob]

Z_yt_gfzkmybR, советую в твоем усе заменить 6П14П  на  6П43П  в триодном включении и без  ООС, звук измениться кардинально хотя нужна будет перенастройка.Правда мощность упадет до 1,2 Вт большего из пальчиков в триоде не качнешь(хотя встречаются типы утверждающие что 2,5 Вт раз плюнуть).Мощность можно подтянуть следующим образом.Основная мощность приходится на низы.Если слушать с компа то с выхода звуковухи пускаем низы на каменный сабвуфер,собранный на какой нить ТДАшке , а середину и высокие пускаем на лампадник. При мощности 1,2 Вт по СЧ и ВЧ у вас и соседей уши порвет, а мощность низов можете доводить хоть до 120 Вт.И да, вот доработанная Манаковым схема, она проще , а главное на первых порах не связывайся с печатным монтажем, навесной легче исправить и все видно , он весь с одной стороны, к тому же дальше экспериментировать с ним легче ведь печатку не нужно переделывать.

Edited January 4, 2018 by Vlob

[Alex-007]

Vlob, читать умеете? Z_yt_gfzkmybR помощи попросил в поиске неисправности, а вы о чём?!

[Vlob]

Alex-007,я о том что легче все переделать чем копаться в заведомо ущербных схемах.

[Vlob]

vimay, расчет всего уся,от блока питания до выходного транса,без перегруза теорией хорошо дан в  Гершунский Б.С." Расчёт основных электронных и полупроводниковых схем в примерах"  , пожалуй единственная рабочая ссылка в инете - https://www.twirpx.com/file/2405903/  , теории там мало зато  практических расчетов на любой вкус.По ходу захотите больше теории , тогда классика - Цыкин,Войшвилло , но расчеты драйвера и выходного каскада в них раскиданы по разделам, и порой плохо стыкуются между собой в смысле согласования каскадов,а вот Гершунский этим не страдает.

[I_Avals]

1 час назад, Vlob сказал:

легче все переделать чем копаться в заведомо ущербных схемах

Схема ничем не ущербнее, чем приведенная Вами. А суть проблемы, если Вы читали - устранение последствий КЗ, устроенного Z_yt_gfzkmybR. Так что, Alex-007 прав - вопрос в ремонте ранее уже работавшего, а не в брось всё и сделай это.

15 часов назад, Vlob сказал:

не связывайся с печатным монтажем, навесной легче исправить и все видно , он весь с одной стороны

Странный совет. Навесной монтаж удобнее для быстрой сборки при отладке и макетировании, печатный - при изготовлении готового устройства. Особенно, если схема не из 3-х деталей. И потом, навесной монтаж более - менее удобен, пока хватает длины выводов и есть лепестки ламповых панелей, в качестве механической опоры. Если надо дальше или нужен монтаж цепи типа пассивной RIAA - неизбежно применение монтажных стоек или планок + сопли проводов. Это накладывает существенные ограничения на компоновку изделия. А по времени - сборка навесным монтажом, с учётом установки планок и стоек, ничуть не быстрее изготовления и сборки ПП.  Да и выглядит плата, зачастую, намного аккуратнее.

[тимвал]

В 05.01.2018 в 00:08, Alex-007 сказал:

Z_yt_gfzkmybR помощи попросил в поиске неисправности, 

Не парьтесь он давно уже забил на это. Не надо ему никакой помощи.

[madwolf_92]

Друзья, раз уж тут такая "пьянка" хочу спросить, а есть ли реальная разница между 6п14п, tesla el84, telam el84, 6п14п-ев. Обладая некоторым количеством этих ламп, заметил что -ев соответсвует лампе тесла, а простая Телам. Но вот есть ли разница. ? ( звучании, параметров, вах, да чего угодно)))

[Alex-007]

Разница конечно есть. Достаточно взглянуть в характеристиках на ВАХ.

[madwolf_92]

3 minutes ago, Alex-007 said:

Разница конечно есть

А вы сами их отслушивали? Просто интересно, что получше, что похуже?

[Alex-007]

Слушал и измерял параметры только обычных 6П14П. Измеренные параметры имеющихся у меня новых экземпляров оказались хуже паспортных. А по поводу "отслушивания" могу сказать, что для каждой разновидности лампы (6п14п, el84, 6п14п-ев) нужно оптимизировать параметры для конкретных экземпляров (так как их параметры различаются больше, чем в полтора раза) и слушать на одинаковой мощности. То есть, просто перетыкать лампы без настройки бессмысленно, а, значит, нужно иметь как минимум 2 одинаковых усилителя. Как-то так.

Edited January 6, 2018 by Alex-007