Преобразователь напряжения

[Zvik]

Я решил несколько иначе пдойти к проблеме, и душить не сам ШИМ, а душить саму стабилизацию, мне кажется так более эффективно, и в кончном результате я добился своего, стабилизация работает, без каких либо свистов и помех, осцилограмма выше, осталось только разобраться с самим трансом, индуктивность что то великовата. И такой вопрос: У меня несколько обмоток с разной нагрузкой, а стабилизировать питание надо на всех обмотках. Застабилизировав одну обмотку, будет ли она потдерживать постоянное напряжение на других обмотках, при условии что нагрузка разная?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sleep]

Дык для стабилизации свою обмотку мотают, со своим мостом...

Если делать стабилизацию на отдельной обмотке, то она и будет стабилизировать только её. А остальные будут предоставлены сами себе и нагрузке которая к ним подключена.

Возьмите схему любого ATX блока питания и посмотрите как там реализована стабилизация разных напряжений

Фрагмент схемы

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sleep]

Новая проблема

Исток VT1 Исток VT2

Как можно устранить самовозбуждение усилителя ошибки?

Изменено 28 апреля, 2009 пользователем sleep

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zvik]

Дык для стабилизации свою обмотку мотают, со своим мостом...

Счас упаду под стул... Снаяала я тоже думакл так, но маленько поэксперемнтровав, пришёл к другомц выводу...

Возьмите схему любого ATX блока питания и посмотрите как там реализована стабилизация разных напряжений

К сожалению я не могу у себя так сделать, т.к. если я соеденю землю обмотки для питания УТ и для питания лампового УН, то у меня потеряется всяческий смысл моего многоступенчаьтого фильтра в питании ламп. Хочу попробовать праллельно первой оптопаре повесить ещё одну, и напряжение брать с питания ламп, как думаете, такое прокатит? В этом случае как раз получится, что обмотки не связаны меж собой ни как

[Aknod]

Цо то и мне стало скучно, зачесались руки на продолжение 63 поста сторону улучшения. (возможно ляпы в схеме и будут, плиз поговорить)

[Геннадий]

Sleep, для большей понятности указывай несколько элементов соединеных с точкой, осциллограмму которой выкладываешь. А то не понятно, что ты показал (истоки полевиков объединены и подключены к общему проводу). Как ты снимал графики? Не понятно.

[sleep]

Sleep, для большей понятности указывай несколько элементов соединеных с точкой, осциллограмму которой выкладываешь. А то не понятно, что ты показал (истоки полевиков объединены и подключены к общему проводу). Как ты снимал графики? Не понятно.

Все осциллограммы выкладываемые мной, сняты относительно нулевого провода.

Ошибочка вышла. На стоках я измерял.

З.Ы. Вчерась опять спалил полевики. Поставил IRF540N, греются падлы.

Изменено 29 апреля, 2009 пользователем sleep

[sleep]

З.Ы. Вчерась опять спалил полевики. Поставил IRF540N, греются падлы.

Sleep, очень похоже на перекос в одном плече. ОС тут не причем. Проверь снабберы или вторичные цепи.

Спалил я их, случайно подав с выхода 12 вольт напрямую на затвор одного полевика. Он открылся, а закрыться не смог.

А по поводу перекоса, видимо сам осцилл вносит искажения(у меня нет заводского комплекта щупов). Когда меряю на одном плече, помеха есть. Не убирая щупа касаюсь провода (через изоляцию пальцем) по которому идёт напряжение на 1 вывод микросхемы, картина улучшается, сигнал и выбросы становятся симметричны. Когда измеряю на другом плече, картина повторяется с точностью до наоборот, плюс к тому трансформатор начинает свистеть. Похоже что помехи лезут на усилитель ошибки, отчего происходит его самовозбуждение. Снабберы и фильтры поставил другие, изменений нет.

Такая хрень появилась после замены TL598. (Предыдущую сжёг)

Изменено 29 апреля, 2009 пользователем sleep

[sleep]

Сигнал на затворе VT1 относительно земли

Сигнал с обоих затворов

Помеха на сигнале появляется после подключения второго щупа.

(Входная ёмкость осциллографа вместе с щупом 170 ~180 пФ)

P.S. Работы откладываются на неопределённый срок, по причине ушедших в дым транзисторов и микросхемы

Изменено 29 апреля, 2009 пользователем sleep

[maxut]

Привет всем!

Давненько меня не было в этой ветке, решился вернуться к ПН-строению. Намучившись ранее с 494 решился я сделать новый ПН на SG3525. Обвязка - из даташита, с выхода микры через 10Ом кинул напрямую на гейты ключей. Стабилизация на 431 плюс оптрон, но отключена, защиту пробую на дополнительном витке и тиристоре, тоже пока отключена. Запустился сразу, но есть проблемы:

1. трансформатор впаял от старого ПН на 494, на нем на выходе было +-70 вольт, на этом ПН (3525) после моста +118 и -100

2. сильно греется резистор снаббера, палец не держит, но не дымит, фотку осцилограммы не сделал, но на ней ровные фронты и после - затухающий колебательный процесс на горизонтальном участке

Собственно фотка самого ПН ниже, печать смогу показать только из дома вечером, может подскажет кто что-нибудь? Из за чего может быть такой казус с выходными напряжениями и как убрать колебания?

Забыл сказать, частота ПН 55,5кГц на плече, снаббер 10нф пленка + 22Ом 2Вт

Изменено 29 апреля, 2009 пользователем maxut

[Zvik]

2maxut

Посмотрите что у вас на выходе с самой ШИМ, возможно мёртвое время маловать. Какова ёмкость частотозадающей?

2Шрек

Да, разобрался со своей стабилизацией, но только для одной обмотки, даже укратил 3825 зверюшку

Думаю сегодня вечером выложу фото нового управления ПНом, правда реализованная на ТЛ494, защита по току, стабилизация+ доп вход от какой либо защиты.

2Aknodik

Вы это к чему? Вернее это утверждение или вопрос?

[Геннадий]

 2maxut.

Чтобы снизить нагрев резистора, нужно либо уменьшить его номинал, либо уменьшить емкость конденсаторов снабберов (до 4,7 нФ примерно). Время DeadTime у SG3525 зависит от номинала резистора, подключаемого между выв. 5 и 7. Попробуй увеличивать его, подгоняя выходное напряжение к "старому" значению. Без стабилизации преобразователь будет работать по максимуму. На TL-ке тоже без стабилизации было?

[maxut]

На фотках осцилограммы между гейтами ключей и между обмотками транса. Задающий конденсатор на 1нФ, задающий резистор deadtime 100 Ом. Сначала его вообще не ставил, мертвого времени практически не было видно, после установки выходное напряжение не уменьшилось. На ТЛ-ке без стабилизации был ровный меандр (после установки комплиментарного повторителя). трансформатор расчитан на ~70 вольт, первичка 4+4 вторичка 23+23, но на выходе после моста вчера намерил 100 и 110 вольт. Нет выходного дросселя, нагрузку пока не давал, может это без нагрузки так? Ума не приложу, почему такой перекос...

Да, еще момент, не было в магазине irf3205, поставил irfz44 по два в плечо, может ли это как то повлиять?

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем maxut

[Zvik]

трансформатор расчитан на ~70 вольт, первичка 4+4 вторичка 23+23, но на выходе после моста вчера намерил 100 и 110 вольт. Нет выходного дросселя, нагрузку пока не давал, может это без нагрузки так? Ума не приложу, почему такой перекос...

В том то и дело, что нет дроселей, попробуйте дать какую нибудь нагрузку, сами всё увидите

Да, еще момент, не было в магазине irf3205, поставил irfz44 по два в плечо, может ли это как то повлиять?

Это такая же зверюшка как 3825, только не капризная и логика маленько другая, а 3825 у меня ворочила до 4ёх транзисторов в плече, так что это не причина

[Zvik]

2Aknodik

Разница есть, но она незначительная, едва ли заметная. И возможно разница обусловлена тем, что я немного изменил схему стабилизации, так что ИМХО, запитываем от опорного, ну или как вариант, если у нас есть кренка на 12В, то можно и от неё.

[Лёха]

Zvik

я немного изменил схему стабилизации

На всяк ещё раз напомню, что сами "схемы стабилизации" в общем - эт давно известные банальности. А вот работа этой самой стабилизации в конкретном случае определяется набором частностей, типо номиналов конкретных элементов, которые можно определить и выбрать только применительно к этому конкретному релизу. Панятна, что тут нада владеть самой методикой определения и выбора. Но к сожалению, это находится вне доступного горизонта осмысления здешних потерпевшых (исключения конешно есть, но они и не замечены в страданиях по дурацким вапроцам). Серчайте как хотите, но сие есть твёрдый факт, в чём собсно и проблема.

Изменено 4 мая, 2009 пользователем Лёха

[Aknod]

Лёха просвяти плиз о расчёте индуктивности компенсационного дросселя, (дросселя групповой стабилизации) как определить номинал, допустим есть выходное 63 вольта, максимальный ток нагрузки 6А, частота ,ИБП 40кГц...

[Zvik]

2Лёха

Вот не в обиду... Но посмотрел все ваши посты... Но это тоже не к делу...

Вот вы всё говорите да говорите, будто умные, но ни на один вопрос полно не ответили, всё куда то отправляете, читайте, долбитесь, понимайте, нет что бы всё в лоб прямо сказать,да нет, видимо знаний не хватает, и получется что не мы мучигики, кем мы по твоему являемся.

Прочитать с 3ку 4ку умных книг, это ещё не о чём не говорит.

[patrusha]

Здрасти. Собрал преобразователь на тл494. Ещё не полностью доведен до ума. Пиатние +-80(под нагрузкой 6.8к в плечо, отрицательное плечо на 5-7 вольт больше напруга.под нагрузкой выравнивается) и от отдельной обмотки +-15 и +12. Ток покоя со всеми потребителями 0.38 ма. Номиналы по схеме некоторые изменил, то что под рукой было и для меньшего нагрева некоторых частей.

Спасибо Alex_t за схему ОС. К сожалению защиты по току нет. спасибо Aku, Duhas, strannicmd. павло, проблема с трансом была в том что сначала мотал вторичку 2 проводами, потом ещё 2 провода. проверял, думал сделал по 27 витков. оказалось 1 сделал 26 другой 28. а соединил их паралельно. ну вообщем всё дело уходило в насыщение.

Изменено 8 мая, 2009 пользователем patrusha

[patrusha]

Значит дроссель после мостика на +-80 вольт стоит. на кольцах из блока питания желтые из железки... витков правда маловато... 11х2

без резистора минимал нагрузки вообще напруга на - плече вверх лезет, когда нагружаю чуток напруга выравнивается.

Трансформатор превичка 4+4, вторичка 26 витков.

ориентировачно при 12 вольтах = 78 вольт

при 14.4 вольтах = 93 вольта

но на практике при питании 12.95 вольт без стабилизаци около 115 вольт. Проблемок несколько в том что теор\практика расходится возникло...:

1. диоды мур820 8 амперные 200вольт. тоесть без ос диоды в мусорку пойдут

2. обмотка под +-15 и +12 расчитана так чтобы после мостика стояли кренки. которые на 35 вольт макс расчитаны. сейчас с учётом обрат связи напруга +-20 вольт но без неё напруга запросто выйдет за пределы допустимого напряжения кренок. а вот перемотать как то лень) да и если сделать меньше витков, то не факт что на выходе будет +-15.... так что когда буду сильно нагружать, посмотрю как будет вести себя напряжение на этих обмотках

Ребят вы не против если выложу схемки преобразователей с авто усилителей?

Изменено 13 мая, 2009 пользователем patrusha

[Aknod]

Значит дроссель после мостика на +-80 вольт стоит. на кольцах из блока питания желтые из железки... витков правда маловато... 11х2

без резистора минимал нагрузки вообще напруга на - плече вверх лезет, когда нагружаю чуток напруга выравнивается.

Трансформатор превичка 4+4, вторичка 26 витков.

ориентировачно при 12 вольтах = 78 вольт

при 14.4 вольтах = 93 вольта

Дроссель точно правильно впаял? и намотал, на одном кольце сразу две катушки, допустим по плюсу от моста конец витка затем начало, по минусу от моста начало витка затем конец витка?

теперь смотри реаль, стабилизация у тебя на +-80 вольт при питании от 12 вольт пользатвоей стабилизации 0,1 подумай почему? догадался видимо питание на выходе фактически будет 78...80 вольт ШИМ пашет на полную... чутка мощи и просадки пошли на полную... как будно и нет стабилизации, при заведённой тачке запас по напряжению 13...15 вольт опять же чутка мощи и опять просадка, теперь выход либо стабилизацию скидывай до +-60...65 или сымай трансформатор и доматывай запас при желанных 80, для широкого понимания обрати внимание как сделана стабилизация в БП компа, токи там конечно большие но трансформатор на выходе имеет 2ух кратный запас по напряжению, 22--24 вольта без стабилизации.

Изменено 13 мая, 2009 пользователем Aknodik

[patrusha]

Да, ты прав, в компьютерных блоках питания много интересного можно узнать. Дросель, чесного говоря мотал подругому; но раз вы советуете, переделаю, результат обязат отпишу.

Нагружал преобраз холтоном, пока не на полную, но напруга держится. Чесно говоря мне стабилизация нуна ради того , чтобы напруга не выходила за пределы 100 вольт) а там посмотрим)

Изменено 14 мая, 2009 пользователем patrusha

[Aknod]

Да, ты прав, в компьютерных блоках питания много интересного можно узнать. Дросель, чесного говоря мотал подругому; но раз вы советуете, переделаю, результат обязат отпишу.

Нагружал преобраз холтоном, пока не на полную, но напруга держится. Чесно говоря мне стабилизация нуна ради того , чтобы напруга не выходила за пределы 100 вольт) а там посмотрим)

Что значит по другому??? компенсационный дроссель мотается только по этому.... пжди ты не чутка понял про пределы выше 100 вольт, если убрать твою стабилизацию а лучше можешь так сделать выход ПН при питании 14,4 вольта на грузи нга обычную лампочку 220в ват так 100 через плюс и минус и увидишь более реальную картинку по выходному напряжению....

[patrusha]

Aknodik, ошибки учту. как дроссель перемотаю, проверочки устрою напряжения. спасибо)

Чесно говоря делал, вернее переделывал нерабочие ибп от компьютеров. Обращал внимания на это, но вот почему то ставя свой дроссель как тозабылся

Изменено 14 мая, 2009 пользователем patrusha

[Aknod]

По схеме что выкладывал ранее, вышел вот такой девайс ПН, защита, стабилизация, выход на +-63 вольта