Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

to terkinvasja

попробуйте замкнуть накоротко цепочки С8R17 и C10R18, и после этого посмотреть осцилограммы.

И увеличьте входные ёмкости, по осцилограммам явно видно просадку напряжения на входе. Их лучше ставить поближе к средней точке первички транса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 12,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Пасибо ivan-m и Alex_t. Попробую сделать то что вы посоветовали. Как сделаю обязательно отпишусь.

И ещё из-за того что влазят какие-то искажения у меня греются сильно полевики при более высокой нагрузке. буквально 100 Вт нагружаю и они за пару секунд очень горячие. По осциллограммам видно что на входе транса какая-то хрень а не прямоугольные импульсы.

Мот у транса большая индуктивность???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

попорядку.

Пробовал закорачивать цепочки С8R17 и C10R18. Ничего не изменилось.

Частоту ПН не вижу целесобразным менять, так как трансформатор не греется и не свистит. как с нагрузкой так и без неё.

Напряжение питающие при большой нагрузке проседает, но не сильно.

Судя по осцилограмма полевики греются из-за неправильной работы. слишком много переходных процессов. Чем вызваны не могу понять.

Буду пробовать менять полевики, а потом трансформатор крутить. ))))

Вот печатка печатка для SLayout 5

фото прикреплены.

Проблемы начинаются при более мощной нагрузке. и ещё греется конденсаторчик электролит между питанием и землей. Думаю увеличение емкости исправит дело.

А вот полевики попробую поменять.

У кого ещё какие есть предложения предположения?

post-91650-1250608018_thumb.jpg

post-91650-1250608025_thumb.jpg

post-91650-1250608030_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

греется конденсаторчик электролит между питанием и землей. Думаю увеличение емкости исправит дело.

На сколько он вольт? Замените его конденсатором с бОльшим рабочим напряжением.

Сидящий на берегу - умело правит лодкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

поменял полевики. всё-равно греются. правда я по одному в плечо поставил. и нагрузил 100 Вт.

Всё-таки трансформатор думаю. Буду перематывать. ) возможно тонковат провод и маловато витков. и ещё мот плохо намотан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Еще перемычки нормальные поставь, а то макароны какие то висят, а ту что к ключам идет увеличь в раза 3, пролуди все дорожки, т.к. для 700 Вт их точно не хватит, да и платк какаято великоватая вышла...так сказать просторный монтаж, ведь элементы возле ИМС можно было и по ближе расположить...

Учиться, учиться и еще раз попытаться!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну для начала от чего питаемся ? если есть акум, то лучше с него... попробовать выкинуть конденсатор которы греется... запустить с другим или без него...

у вас кана...ся питания похоже злобно, ибо искажается импульс с микры.. как вариант какие-то наводки.. + про те "макаронины".. они там вообще зачем? если там они вместо силовых дорожек то они могут эти наводки давать, заменить на короткий провод и потолще...

«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На счет макаронин. Это тестовые. всё будет заменено и залужено в оюязательном порядке.

Питаемся от компьютерного БП на 300 Вт. Будет погода получше, запитаю от аккума на машине.

Все осцилограммы снимались без этих всех проводов. Они появились, когда начал настраивать схему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нууу, 300Вт БП больше 100Вт по 12 вольтам без учета кпд преобразины на факт что отдаст... ищите нормальное питания.. тот же акум можно притащить домой ) с компового БП на нагрузку проверять смысла нет... имхо...

«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2terkinvasja

На пост 3165:

ПОставьте щупы сразу в точки 1-2, 3-4, 9-10. Далее: На трансформатор подайте питание через резистор 0.2-0.5Ома, и тоже посмотрите что на нём творится осцилографом, осцилограммы выложите сюда, как под нагрузкой так и без.

На пост 3180:

Трансформатор намотан конечно не акти. на фото к сожалению непонятно, закруглены ли у вас края феррита, если нет, то с вероятностью в 90% у вас слой лака у провода пострадал при намотке трансформатора. Не совсем понятны цепочки цепочки С8R17 и C10R18, ИМХО, но лучше после доп транзисторов управления на каждый полевик кинуть 36Ом и с базы в землю 2.2К.

Далее:

Про конденсатор: Замените его на 25В, желательно. И поставьте их в количестве 3-4шт, и поближе к полевикам и трансформатору, 1-2ух конденсаторов мало. Где то уже говорили об этом и у человека даже проблема была с нагревом резистора.

Про нормальные перемычки вам сказали уже, про нормальный БП тоже.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по поводу щупов. т.е. один конец в точку 1, а второй в 2, и так далее? или два щупа и двух лучевой осциллограф нужен?

По поводу подать питание на трансформатор. т.е. + 12 В подать через резак 0.2-0.5Ома и включить микруху? или просто 12 вольт? (если просто 12 В, то как он работать будит?)

По поводу намотки. Края закруглены, а ферритовые кольца обмотаны одним слоем тряпичной изоленты.

Цепочки С8R17 и C10R18 были в исходной схеме.

Конденсаторы по питанию все на 25 В. переставлю ближе.

Пасибки за советы. буду пробовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по поводу щупов. т.е. один конец в точку 1, а второй в 2, и так далее? или два щупа и двух лучевой осциллограф нужен?

Одноконального осцилографа хватит. Один щуп в точку один другой в точку 2 и так далее.

По поводу подать питание на трансформатор. т.е. + 12 В подать через резак 0.2-0.5Ома и включить микруху? или просто 12 вольт? (если просто 12 В, то как он работать будит?)

ПОдать на трансформатор питание через резистор 0.2-0.5Ом, и включить микруху, и посмотреть сигнал на этом резисторе, как под нагрузкой так и без. В работе ПНа ничего не изменится, кроме того, что мы получим хорактеристику потребляемого тока трансформатором.

По поводу намотки. Края закруглены, а ферритовые кольца обмотаны одним слоем тряпичной изоленты.

Изолента повер ферита безполезна, ИМХО, только мешает теплоотдачи.

Цепочки С8R17 и C10R18 удалите, не понятен их смысл здесь.

Конденсаторы добавьте, что бы было хотя бы 4штуки по 1000мк.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

to terkinvasja

Надо сначала удостовнрится в правильности работы системы управления. Подайте напряжение только на TL494 и драйвера полевиков, к трансу напряжение не подавать. И проверить осцилом работу СУ, какие там будут осцилограммы напряжений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2Alex_t

terkinvasja выкладывал отдельные осцилограммы, поканально, но весь цикл, обоих плечей так и не выложил. Может времени мёртвого мало при нагрузке или ещё чего. А если сигнал нормальный с ШИМ, то он и под нагрузкой должен быть нормальный, до доп. транзисторов управления однозначно.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изолента повер ферита безполезна, ИМХО, только мешает теплоотдачи.
А ведь кто то сам так делал......

tima_99. Всё правильно Zvik пишет. Толка от неё нет никакого.

Я раньше тоже обматывал трансформаторы. Потом пришёл к выводу, что это отрицательно сказывается на отдаче тепла. В итоге перестал так делать.

Если Zvik так делал раньше, то значит перестал, раз пишет про это. И правильно сделал.

Сидящий на берегу - умело правит лодкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Единственное место, где уместно её использовать, так это межбу первичкой и вторичкой.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и ещё вопросик по схеме из поста #3165

Там на выходе полевиков стоит конденсатор C12. как я понимаю это снаббер. А не надо никаких резаков ещё последовательно и его по другому включить? или так тоже можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и ещё вопросик по схеме из поста #3165

Там на выходе полевиков стоит конденсатор C12. как я понимаю это снаббер. А не надо никаких резаков ещё последовательно и его по другому включить? или так тоже можно?

снаббер я бы переделал,на каждое плечо транса на первичную обмотку я бы поставил резистор около 20 Ом и последовательно ему конденсатор на 0,1 мкф и соеденил бы на + питания ,но эти снабберы желательно подобрать по осциллографу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

те цепочки из резюка параллельно с кондером мб и дают мало толку, но и не мешают.. они туда засунуты чтоб сдвинуть колебания при закрытии ключи в область ниже земли.. хотя что-т я не заметил что они с этим справлются )

тут проблема кроется 99% в БП от компа, который при такой нагрузке либо просаживается сильно либо еще и в токоограничение падает...

«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Починил осцилограф, собрал "калькулятор Лысого", выяснил, что продающиеся у нас в магазине кольца с проницаемостью 2000 полное г. На них нет маркировки, но продавцы говорят, что нормальные. Одно кольцо 45*28*12 при 4 витках первички на 60 кГц насыщается, два таких - нет. Два склеенных 45*28*8 насыщаются, но меньше. На последних намотал 6 витков - вроде ничего, форма тока нормальная, ферит чуть теплый. На фотках:

1. Собственно калькулятор

2. Одно 45*28*12 при 4 витках

3. Два 45*28*8 при 6 витках

post-23518-1250838214_thumb.jpg post-23518-1250838256_thumb.jpg post-23518-1250838239_thumb.jpg

Как по вашему, говенные кольца или примерно так и должно быть? Я еще так понимаю, что и сильно увеличивать число витков первички нехорошо, ферит тоже уйдет в насыщение. Выходит, что есть некий оптимум: мало плохо, много тоже, нужно сначала "Лысым" померить. Я прав или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я на всех ПН-х, которые собирал в первичке обычно 4-ре витка мотал и у меня тьфу 3 раза :) вообще такой проблемы как нагрев трансформатора не существовало они все всегда оставались холодными хоть под нагрузкой, хоть без нее. Кольца покупал в разных местах, в основном конечно по инету в десси и чипе.

Будьте проще и люди к вам потянутся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть еще момент, расчет показывает вообще 2 витка. Выходит надо 2, намотали 4 - насыщается, намотали 6 - вообще перенасыщается и типа нормально..... ? Или как?

В смысле? Трансформатор входит в режим насыщения тогда, когда расчётное количество витков не соответствует частоте ЗГ размерам и магнитопроницаемости кольца, то есть витков МЕНЬШЕ, чем нужно. Если витков больше, то он НЕ ВОЙДЁТ в режим насыщения. У него в этом случае просто напросто упадёт КПД (мощность).

А Вы пишите, что при 4-х витках трансформатор вошёл в насыщение, а при увеличении до 6-и витков- он вообще "перенасытился". Так не бывает. Вы что-то путаете в своих измерениях.

Если трансформатор вошёл в режим насыщения, то нужно УВЕЛИЧИТЬ число витков 1-й обмотки или УВЕЛИЧИТЬ частоту задающего генератора микросхемы.

Сидящий на берегу - умело правит лодкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

maxut

Я считаю трансформатор по формулам из этой статьи и ни разу пока не ошибался: BP_info.rar

Ксати фраза оттуда: "Перейдем к проблемам: самая первая проблема возникает при теоретическом расчете – получив значение 2,5 витка для первичной обмотки возникает вопрос – а как их равномерно распределить по всему магнитопроводу? Тут можно увеличить число витков в несколько раз(в два например), например до 4, в этом случае импульсные токи на холостом ходу через транзисторы несколько снизятся, что хорошо, однако нельзя слишком сильно увеличивать их число, т к этим можно ввести сердечник в насыщение и это вызовет очень неблагоприятные последствия (сверхнизкий КПД, сильный нагрев ключевых транзисторов, нагрев трансформатора и т д)" твой случай.

Будьте проще и люди к вам потянутся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не возможно загнать трансформатор в насыщение при слишком большом количестве витков в первичной обмотке.

Пример на лицо: Кольцо внешним диаметром 63мм, внетренний 40мм, если память не изменяет, проницаемость 3000, первичка 2х4витка, позже стало ясно, что много, но перематывать поздно было. Трансформатор прекрастно чувствует себя на холостых и нагрузке. И никакого насыщения. Даже с одной парой 3205 в плече и без радиаторов, с нагрузкой в 120Вт, они лишь в малость горячие.

Где правда то??? Есть только один минус у этого транса/ПНа. слегка великовата индуктивность первички.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ксати фраза оттуда: "Перейдем к проблемам: самая первая проблема возникает при теоретическом расчете – получив значение 2,5 витка для первичной обмотки возникает вопрос – а как их равномерно распределить по всему магнитопроводу? Тут можно увеличить число витков в несколько раз(в два например), например до 4, в этом случае импульсные токи на холостом ходу через транзисторы несколько снизятся, что хорошо, однако нельзя слишком сильно увеличивать их число, т к этим можно ввести сердечник в насыщение и это вызовет очень неблагоприятные последствия (сверхнизкий КПД, сильный нагрев ключевых транзисторов, нагрев трансформатора и т д)" твой случай.

В этой цитате правильно сказано только про КПД, который упадёт при увеличении числа витков первички от расчётного значения. Автор этой цитаты, когда писал про режим насыщения, наверно думал о другом, на пример о футболе, но уж точно не о принципе работы импульсного трансформатора. Это моя точка зрения.

Цитата из той-же статьи:

Определить избыточность витков можно по нагреву трансформатора (самого магниопровода).

Так это вообще, на мой взгляд, ерунда какая-то. Он будет греться тогда, когда витков будет меньше, чем требуется. В его случае у ПНа сильно упадёт мощность.

Я это пишу потому, что на деле проводил эксперименты с количеством витков, маркой феррита трансформатора, частотой задающего генератора TLки. Если я не прав, то поправьте меня. Если иначе- то не вводите тогда людей в заблуждение, приводя в пример статью не известного происхождения.

ЗЫ. Но в этой статье есть много полезного, в частности расчёт вых. трансформатора.

Сидящий на берегу - умело правит лодкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...