Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

А как Вы объясните посты 3033 и 3034?

И вот пример: конденсатор разряжается через резистор, куда девается энергия? Закон сохранения, по моему, никто не отменял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 12,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

derba, читайте вопрос до конца. Куда денется энергия, если резистор равен нулю? И с законом сохранения энергии воросов не будет.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у нас не просто разряд на резистор, как на твоей картинке.

у нас есть еще источник энергии. и полная энергия равна сумме энергии, полученной конденсатором, и энергии, выделенной на резисторе.

в схеме с источником твои расчеты не годятся.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

derba, читайте вопрос до конца. Куда денется энергия, если резистор равен нулю? И с законом сохранения энергии воросов не будет.

Там совершенно другой случай, в этом случае нужно учитывать и индуктивности (в частности и индуктивность рассеивания), а в случае резистора вклад этих индуктивностей мал, и их можно не принимать во внимание. Во всяком случае этим методом я расчитываю снабберы, и сходимость оч. большая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Да, а ещё у этого источника есть индуктивность и конденсатор частично обменивается энергией с ней.

Ну вот и сам догадался. А насчёт вклада, так это ещё от резистора зависит.

сходимость оч. большая
Интересно, чем вы меряете эту сходимость? Изменено пользователем Григорий Т.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А насчёт вклада, так это эщё от резистора зависит.

Здесь я согласен, если он мал, но после определенного номинала, греется согласно расчетом, а тут какой номинал?

56 ом

Изменено пользователем derba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

derba, ну если нет вклада индуктивности, то накой вообще снаббер нужен? Воздух греть?

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы ходь сами поняли, что Вы сказали? Вопрос же стоял не о роли снеббера, а о том, насколько греется резистор.

Изменено пользователем derba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, если вы не видите тут связи, то о чём мы вообще говорим?

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос, для чего нужен снаббер?

1 Потушить колебания в катушке после закрытия транзистора.

2 Уменьшить выброс при закрывании транзистора.

3 Уменьшить нагрузку на транзистор во время закрывания.

С таким номиналом резистора снаббер по 1 пункту работает хорошо.

Вообще без резистора колебания возрастают, но не превышают допустимый уровень.

А по 2 и 3 пункту работает вообще отлично. По этой причине я резистора не ставлю (оговорка: при питании 12 вольт, на 310 вольт можно спалить транзисторы без резистора. Да и там другие снабберы. Простейший: конденсатор, диод, резистор).

у нас не просто разряд на резистор, как на твоей картинке.

у нас есть еще источник энергии. и полная энергия равна сумме энергии, полученной конденсатором, и энергии, выделенной на резисторе.

в схеме с источником твои расчеты не годятся.

Ну не знаю, мои расчеты подтверждаются опытом, и эквивалентная схема заряда - разряда в принципе моя схема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, чем вы меряете эту сходимость?

Опытом, например: собрал инвертор с размагничивающей обмоткой, (бармалея) по расчету должно выделяться 50 ватт, 6шт 10 ваттных резистора греются ватт на 50 (я конечно поставил 6 шт), и в маломощных обратноходовых расчеты подтверждаются, во всяком случае сбоев не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

derba, пункт 3 весьма призрачный, уменьшение нагрузки на транзистор не больше рассеиваемой снаббером мощьности. Помните наш диалог?

Ток идет через транзистор и снаббер, обычно ставится снаббер (демфирующая цепочка), что бы весь ток (или хотя бы значительная часть) шел через конденсатор снаббера во время закрывания, тогда мгновенная мощность на транзисторе падает во много раз

А снабберы ставятся для того, чтобы подавить паразитные колебания на стоке в момент закрывания, способные превысить максимальное напряжение на транзисторе и его повторное открытие или лавинный пробой.

Вы правда, отказывались от ликбеза, но смотрю, он всё же состоялся. И это обнадёживает. Далее, пункты 1 и 2 это всё один пункт. Так вот, энергия всех этих выбросов и колебаний, о которых мы говорили, тоже участвует в энергетическом балансе снаббера. Про ваш опыт никто не спорит, просто не нужно подводить под него сомнительные теоретические обоснования.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А снабберы ставятся для того, чтобы подавить паразитные колебания на стоке в момент закрывания, способные превысить максимальное напряжение на транзисторе и его повторное открытие или лавинный пробой.

Я повторяю, колебания не превышают макситально - допустимые, если, конечно трансформатор правильно намотан.

А насчет 3 пункта, это при мощности 300-600 ватт основной, как нибудь поставте снаббер без резистора, и транзисторы начнут греться меньше. Я не делел схем на TL494 а только на SG3525 и UC3825, то это проявляется явно. Но у них время закрывания меньше, чем на 494, но имхо должно проявляться и тут.

Изменено пользователем derba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробовал включить ПН без снаббера, ток хх снизился до 0.66А. Без нагрузки трансформатор немного теплый.

Я так понимаю, завышенный ток хх у меня может быть из-за корявой намотки транса, или есть еще возможные причины, которые я могу устранить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А насчет 3 пункта, это при мощности 300-600 ватт основной, как нибудь поставте снаббер без резистора, и транзисторы начнут греться меньше.

А вот это уже говорит о неправильны выбранных номиналах снаббера для данной мощности, данной частоты и данного качества трансформатора. Что-то теоретически рассчитать здесь можно только приблизительно, нужно усердно поработать с осциллографом.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут я согласен, без осциллографа здесь ни как не обойтись. Расчеты с индуктивностями, когда даже незначительное отклонение приводит к значительным разбросам. Был случай, делал два преобразователя, деталь в деталь, кольца одной партии, у одного ток покоя 45-50ма, без учета потребления схемы управления (это редко бывает, обычно 150ма я считаю отлично), другой 350ма, пока не перемотал трансформатор ни чего сделать не мог, кольца были НМ10000 (десять тысяч).

Изменено пользователем derba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Ваших высказываниях господа можно заблудится . в момент закрывания транзистора начинает заряжаться конденсатор снаббера и берёт на себя большую часть тока транзистора, естественно конденсатор должен разрядиться , и через что? Конечно через резистор и на нем выделяется часть тепла которая позволяет снизить тепловое режим ключа.Есть и другие побочные положительные эффекты снаббера. Пример с утюгом, им можно гладить выпаривать одежду, а непрямое назначение -отбиваться от недругов :rolleyes: . Считаю что derba во всем прав тем более есть практическое подтверждение с его стороны. Осциллограф конечно вещь нужная, но зная какой элемент в схеме за что отвечает можно обойтись и без него

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в момент закрывания транзистора начинает заряжаться конденсатор снаббера и берёт на себя большую часть тока транзистора, естественно конденсатор должен разрядиться , и через что? Конечно через резистор и на нем выделяется часть тепла которая позволяет снизить тепловое режим ключа.

Вы полностью подтвердили мои слова

уменьшение нагрузки на транзистор не больше рассеиваемой снаббером мощьности.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задумал собрать схемку преобразователя: http://cxema.at.ua/publ/preobrazovatel_12v_220v_dlja_pitanija_lds/3-1-0-62

Какой максимальной мощности приборы можно подключать к схеме?

Изменено пользователем КТ_805

Успех приходит лишь к тем, кто не оставляет попыток добиться своего и неизменно имеет позитивное мировосприятие...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задумал собрать схемку преобразователя: http://cxema.at.ua/publ/preobrazovatel_12v_220v_dlja_pitanija_lds/3-1-0-62

Какой максимальной мощности приборы можно подключать к схеме?

Так там же всё и написано лампа дневного света, т.е 20Вт примерно. ИМХО затраты на изготовление не соизмеримы с готовым изделием. В автомагазине такая лампа от автомобильного аккумулятора стоит в районе 200 рублей, а если нужен преобразователь 12-220 то точно не эта схема.

Изменено пользователем butusovaleks
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задумал собрать схемку преобразователя: http://cxema.at.ua/publ/preobrazovatel_12v_220v_dlja_pitanija_lds/3-1-0-62

Какой максимальной мощности приборы можно подключать к схеме?

Так там же всё и написано лампа дневного света, т.е 20Вт примерно. ИМХО затраты на изготовление не соизмеримы с готовым изделием. В автомагазине такая лампа от автомобильного аккумулятора стоит в районе 200 рублей, а если нужен преобразователь 12-220 то точно не эта схема.

Понял, спасибо...А хорошую схемку не подскажите, для питания бытовых приборов до 150Вт? Можно импульсник...

Схем много с большими трансформаторами, не знаю какую выбрать из них...

Успех приходит лишь к тем, кто не оставляет попыток добиться своего и неизменно имеет позитивное мировосприятие...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычный компьютерный блок бесперебойного питания и является преобразователем 12 в 220, рекомендую также рублей за 200 взять б/у ватт на 300 выкинуть аккумуляторы и возить с собой на пикник

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

привет всем !! есть к вам пару вопросов!!

1 у кого есть снимки правильных осциллограмм

2 если менять кандер на чистоту 5й нужно ли менять наменал резистора 6й наге

post-133641-0-93967400-1300648846_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите, правильно ли намотана половина первички? Это 3 или 4 витка? Я раньше думал, что это 3, а после повторного просмотра статьи мне кажется что я неправ.

116b4e328b3cd6af9d50a214d53d95e1.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...