Уоз И Настройка Карбюратора (Обороты Хх)

[bebebebe]

Я люблю настраивать систему холостого хода карбюратора с помощью тахометра:

1. винтом качества найти максимум оборотов двигателя
   
2. винтом количества выставить обороты на 15% выше желаемых (хотим 880об/мин - ставим 1010об/мин)
   
3. не трогая винт количества, находим максимум винтом качества
   
4. не трогая винт качества, выставляем винтом количества обороты 1010об/мин
   
5. повторяем шаги №3 и №4 пока не окажемся в такой точке, где максимум по винту качества совпадает с 1010об/мин
   
6. завинчивая винт качества, выставляем желаемые обороты ХХ (в данном примере - 880об/мин)
   
7. кратковременно газуем и РЕЗКО отпускаем дроссель - обороты ХХ должны остаться примерно теми же
   
8. если ХХ "ушёл" - повторяем с шага №1
   

Так как штатно "классика" оснащается трамблёром, и на оборотах ХХ вакуумный корректор отключен - предполагается, что зажигание имеет УОЗ, равный установочному углу опережения - 7°30' (для двигателей ВАЗ-2106).

Трамблёра у меня нет, вместо него - МПСЗ-ZH, работающая от шкива "60-2", ДПКВ и ДАД.

После замены РВ на 21214-1006010 и установки гидрокомпенсаторов рекомендовано подстроить карбюратор.

Как делал и раньше, выключаю в менеджере МПСЗ-ZH поддержку оборотов ХХ, выставляю УОЗ вручную на 7°30', пытаюсь найти максимум оборотов двигателя по винту качества.

К удивлению и разочатрованию, чёткого максимума нет...

Долго возился, крутил винт качества туда-сюда, настройка какая-то невнятная.

Но раньше же всё настраивалось чётко!

Отгадка оказалась в начальном УОЗ: раньше я настраивал ХХ при УОЗ == 16°. Почему шестнадцать? Число красивое!

Выставил в менеджере ручной УОЗ на 16° - карбюратор настроился, как миленький!

Вот и думаю, почему в паспорте на ВАЗ-2106 указан начальный УОЗ == 7°30'?

Не говорит ли такой высокий "начальный УОЗ" (16°) о существенном износе ЦПГ (пробег 86000км)?

Разработчики ФУОЗ (всех мастей), какой УОЗ вы закладываете на ХХ в своих настройках и почему?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Shahabbas]

Ты , случаем , форумом не ошибся ?

Вроде здесь Форум по радиоэлектронике > Радиоэлектроника > Автомобильная электроника > Системы зажигания .

При чём здесь карбюратор ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sachma2009]

Я люблю настраивать систему холостого хода карбюратора с помощью тахометра:

Вот и думаю, почему в паспорте на ВАЗ-2106 указан начальный УОЗ == 7°30'?...

... Не говорит ли такой высокий "начальный УОЗ" (16°) о существенном износе ЦПГ (пробег 86000км)?

Разработчики ФУОЗ (всех мастей), какой УОЗ вы закладываете на ХХ в своих настройках и почему?

Очень интересная тема! Я катаюсь на зажигании С. Полозова. Точнее на его

цифровой части схемы (система зажигания без прерывателя-распределителя).

Использую его ФУОЗ + раздача.

Раньше катался на зажигании В. Шкильменского F675ОК.

В этой программе заложена функция поддержания оборотов ХХ.

Заглушить двигатель невозможно даже начинающему наезднику.

Как только выключаешь сцепление, двигатель мгновенно

подхватывает холостые обороты.

Сейчас достает переход с рабочих оборотов на ХХ. Особенно ночью,

со светом (двигатель глохнет), тем более - зима (печка, обогрев стекла).

Хорошо бы уделять особое внимание при написании программы холостому ходу.

А почему 16? Ведь с прогревом двигателя это число должно меняться.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем sachma2009

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bebebebe]

Я на прогретом и настраиваю.

Дмитриевский А.В. рекомендует при износе ЦПГ подключать ВК трамблёра не к штуцеру карбюратора, а к впускному коллектору.

Разница в том, что на ХХ УОЗ в этом случае будет максимальный, а не равный установочному углу (7°30').

Тогда, говорит Дмитриевский, удастся понизить уровень CO у изношенного двигателя.

Надо бы проверить, будет ли ещё более острая реакция на регулировку состава смеси, если УОЗ на ХХ поднять ещё выше?

Я выбирал 16° как компромисс между установочным углом и максимально возможным, так как в МПСЗ-ZH есть функция поддержки оборотов ХХ с помощью регулировки УОЗ. Нужно оставлять запас на эту регулировку.

Сейчас видно, что без нагрузки на ХХ УОЗ равен 16°, а когда включается вентилятор радиатора - УОЗ поднимается до 24°. Максимальное возможное значение УОЗ на ХХ равно 32°.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем bebebebe

[sachma2009]

Надо бы проверить, будет ли ещё более острая реакция на регулировку состава смеси, если УОЗ на ХХ поднять ещё выше?

Я выбирал 16° как компромисс между установочным углом и максимально возможным, так как в МПСЗ-ZH есть функция поддержки оборотов ХХ с помощью регулировки УОЗ. Нужно оставлять запас на эту регулировку.

Сейчас видно, что без нагрузки на ХХ УОЗ равен 16°, а когда включается вентилятор радиатора - УОЗ поднимается до 24°. Максимальное возможное значение УОЗ на ХХ равно 32°.

Т.е. задираем вверх изначально, а опустить всегда есть чем. Допустим плавным регулятором

по аналоговому входу АЦП или датчиком детонации. Тем же датчиком температуры.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем sachma2009

[Igel]

у карбюраторных Фольксвагенов УОЗ на ХХ 18 градусов (6 установочных + 12 от вакуумника), никакого тут чуда не вижу...

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем eu1sw

[Муравей 69]

Ох как ненравятся эти автомобильные сокращения, похожие друг на друга... Поэтому задам вопрос прямо: Датчик детонанации установлен? если да, то где именно? И куда подключены его провода? Неверный сдвиг угла зажигания с "подачи" датчика детонации может очень сильно запутать ход мысли...

[sachma2009]

Ох как ненравятся эти автомобильные сокращения, похожие друг на друга... Поэтому задам вопрос прямо: Датчик детонанации установлен? если да, то где именно? И куда подключены его провода? Неверный сдвиг угла зажигания с "подачи" датчика детонации может очень сильно запутать ход мысли...

Тема открыта сегодня. Ничего и ни куда не подключено. Это просто мысли в слух.

Есть старая проблема:

"Сейчас достает переход с рабочих оборотов на ХХ. Особенно ночью,

со светом (двигатель глохнет), тем более - зима (печка, обогрев стекла).

Хорошо бы уделять особое внимание при написании программы холостому ходу".

Хотелось бы и ее решить.

[bebebebe]

У меня-то не фольксваген...

На "классике" ВК трамблёра получает управляющее разрежение со штуцера, входное отверстие которого расположено НАД дросселем. То есть - на ХХ в штуцере атмосферное давление, ВК не изменяет УОЗ, УОЗ должен быть равен установочному углу.

Если я, не меняя состав смеси, просто вручную увеличиваю УОЗ на ХХ - обороты растут вслед на УОЗом.

Чтобы чётко определить, что в данный момент имеем именно ХХ - используется сигнал с микропереключателя карбюратора. Он при закрытом дросселе разомкнут (на ОЗОНах/ВЕБЕРах, на солексах - замкнут).

Считаю, в каждом ФУОЗе должен быть "инженерный режим", для настройки карбюратора, когда УОЗ фиксирован.

Вопрос только в том, какой угол при этом должен быть.

[Муравей 69]

Заслонки, вернее заслонка 1-й камеры карбюратора не болтается? Она должна закрываться полностью (если дело касается карба от классики). В 2108 карбе ХХ как раз регулируется приоткрыванием заслонки 1-й камеры. В классическом карбе для ХХ существует отдельный канал. Зимой (на старенькой 2107) делал специально 1000-1100 ХХ, т.к. двигатель на холостых не справлялся с нагрузкой генератора. Была включена печка на всю мощь, обогрев заднего стекла, фары. А это уже нехилая нагрузка на крутящий момент двигателя. Не сочтите за рекламу, но если ставить электронное зажигание на такой двигатель - покупайте "Астро". Обычный трамблёр с датчиком Холла, блок коммутатора и датчик детонации в комплекте с крепежами к нему.

п.с. А электроклапан у Вас на карбюраторе есть?

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем Муравей 69

[Igel]

да какая разница фольксваген у вас или запорожец, принцип действия ДВС для всех одинаков

в авто УОЗ на ХХ занижается до 6 градусов по соображениям экологии (меньше выброс оксидов азота), а если настраивать по экономичности на ХХ то оптимальный угол как раз таки 16-20

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем eu1sw

[sachma2009]

... т.к. двигатель на холостых не справлялся с нагрузкой генератора. Была включена печка на всю мощь, обогрев заднего стекла, фары. А это уже нехилая нагрузка на крутящий момент двигателя. Не сочтите за рекламу, но если ставить электронное зажигание на такой двигатель - покупайте "Астро". Обычный трамблёр с датчиком Холла, блок коммутатора и датчик детонации в комплекте с крепежами к нему.

п.с. А электроклапан у Вас на карбюраторе есть?

Вот и у меня такие же проблемы. Карбюратор "Солекс", конечно не чистый, российский. Клапан стоит, контакт есть.

Схему С Полозова использую как ФУОЗ + раздача.

ФУОЗ работает нормально, а вот, остального не хватает. Хотелось-бы плавную регулировку для подстройки оборотов ХХ, датчик температуры, чтобы не прогревать основательно. Функция поддержания ХХ, как у

В. Шкильменского не была бы лишняя. У него она работает четко.

Ну и с датчиком детонации нужно бы разобраться.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем sachma2009

[bebebebe]

Вчера был у карбюраторщика с газоанализатором, намерили аж 0.2% CO на ХХ.

Что-то переборщил я со своей методикой!

Интересно всё-таки повторить мою настройку на УОЗ == 7°30', что покажет газоанализатор?

Про датчик детонации: не нужен он ни разу!

Если бы вы откатали карту УОЗ под свой двигатель - детонация не возникала бы ни в каком режиме.

Каждый нормальный ФУОЗ должен иметь программу-менеджер, чтобы оперативно менять настройки.

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем bebebebe

[Муравей 69]

Я имел в виду ту шляпу, которую нам льют в бак на АЗС. Вот здесь как раз ранее упомянутый комутатор с ДД сбережёт двигатель.

[bebebebe]

Я всего пару раз слышал детонацию, оба раза оказывалось, что бензин тут нипричём. Просто нарушалась работа ДАД. Один раз расплавился пластиковый тройник, раздающий вакуум на ДАД и на ЭПХХ/ECON. Второй раз лопнул шланг на тройнике из медной трубки, которую я применил вместо пластикового тройника.

Из придорожных цистерн не заправляюсь, однако.

[Муравей 69]

У ТС явные проблемы либо с самим карбом, либо с пневмоприводом от "октан-корректора" на трамблёре. А может быть дУрит БКХХ - тот блочок, что открывает и закрывает электромагнитный клапан на карбе. Если, конечно, он есть, в более старых моделях классики эл.клапан запитывался через концевик начального положения заслонки карба...

[bebebebe]

Помоему, ТС ясно сказал: ->Трамблёра у меня нет, вместо него - МПСЗ-ZH, работающая от шкива "60-2", ДПКВ и ДАД<-.

[sachma2009]

... Про датчик детонации: не нужен он ни разу!

Если бы вы откатали карту УОЗ под свой двигатель - детонация не возникала бы ни в каком режиме.

Каждый нормальный ФУОЗ должен иметь программу-менеджер, чтобы оперативно менять настройки.

Я могу ошибаться, но наличие плавной подстройки по оси оборотов и наличие ДД и есть

подстройка под любой двигатель.

Программа - менеджер - это не всем доступно.

[Муравей 69]

Даже в районе столици и в самой стлице могут на бензоколонке с громким брэндом залить такой мазут, что никаким углом опережения зажигания движок не спасти...

[bebebebe]

Заметьте, не я это сказал!

Раз, как ни крути УОЗ, мазут детонирует - как тут поможет ДД?!

[sachma2009]

Заметьте, не я это сказал!

Раз, как ни крути УОЗ, мазут детонирует - как тут поможет ДД?!

И все же, ДД должен выбрать оптимальный угол опережения даже в этом случае?

[Муравей 69]

От мазута спасу нет, а вот от бензина с пониженным октановым числам эта автоворрекция УОЗ очень даже выручает. Правда расход увеличивается вдвое...

Да, жаже в случае с мазутом контроллер в ЭБУ или в блоке зажигания (у кого какая система) старается выбрать оптимальный момент искры...

Изменено 6 декабря, 2011 пользователем Муравей 69

[банкер]

От мазута спасу нет, а вот от бензина с пониженным октановым числам эта автоворрекция УОЗ очень даже выручает.

Какая описка по Фрейду! Одни бодяжат, другие ворректируют украденное.

[Муравей 69]

Да! Опечатка почти в тему попала... Но, надеюсь меня все пОняли.

[sachma2009]

Ну, а если ближе к реальности. Что обязательно и что желательно должна

выполнять программа на холостых и средних оборотах двигателя?

Как это все можно унифицировать в различных по конструкции

устройствах?

На высоких и максимальных это уже не очень важно.

Какие датчики и ручные регулировки должны быть в схеме?

Изменено 6 декабря, 2011 пользователем sachma2009