Jump to content
zuboka

Палник Алексея Королькова

Recommended Posts

@mir0tv0rec  Если на входе стоит конденсатор, это не значит, что постоянки никакой быть не может. Он заряжается секунду где-то. А ты написал, что резко крутил, явно меньше секунды. То-есть, конденсатор твоё резкое кручение принял за медленный входной сигнал, а не постоянку.

В итоге, покрутив в одну сторону, происходит потребление только одного плеча, а другое плечо при этом сильно "накачивается". А потом ты крутишь в другую сторону, в итоге другое плечо "накачивается" ещё сильнее. Причём, напряжение превышает рабочее, и у тебя просто пробивает детали (транзистор в усилителе или диоды в выпрямителе). Я уже вроде спрашивал, какой номинал нагрузочных резисторов стоит у тебя в блоке питания? Или, хотя бы на время испытаний, поставь стабилитроны в питании. Можно на основе транзистора, что бы большую мощность перенапряжения держало.

Что касается потребления повышенного, то без нагрузки такого быть не должно. Или ты сразу в режиме наладочных работ и кручений подключил нагрузку 2-4 Ом? :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амплитуда на входе у меня с генератора, через резистор 50к порядка 3,5В, дальше синус уже корявый. Прибавляю плавно громкость, конденсатор, если есть постоянка, должен уже зарядиться до нее, дальше прибавляю громкость резче, начинает заваливаться нисходящий фронт, если крутануть резче, то бах  - и старт-стоп. Если убавить, то заводится усилитель только при наличии небольшого сигнала на входе. После выключения/включения заводится нормально.

В питании в ПН стояли на 3кОм, сейчас обычный трансформатор +-32В, банки по 10000мкФ, резюков нет вообще.

Нагрузка подключена всегда (не отключаю), саб 4 Ома. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, mir0tv0rec said:

Нагрузка подключена всегда (не отключаю)

Может, сперва нужно настроить, а потом подключать низкоомную нагрузку? Или ты хочешь ведро деталей палёных?

"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

А как еще, вроде Д класс без нагрузки нельзя включать? Или я не прав?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ну-ну, вот отойдёт провод от динамика, и что, по-твоему усилитель должен сгорать сразу???

Нагрузки резистором 1кОм, 500Ом, или 50Ом. Чего это ты упорно хочешь спалить что-то) 

Наоборот, усилитель должен иметь стабильность на любой нагрузке. Что бы никаких срывов не было при любых погодных словиях.

Тебя более, динамик и есть реактивная нагрузка. То есть непостоянная.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Хорошо, понял, сегодня буду пробовать. Прошлый раз провод вылетел из разъема, дроссель задымился сразу и конденсатор нагрелся...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Это произошло из-за резонанса, видимо, частота свалилась на резонансную. Плёночный конденсатор должен быть хотя бы на вольт 400 (желательно). А нагрузка да, нужна обязательно. У тебя же в блоке питании стоят по 3 кОм вроде? Вот и на выход усилителя запаяй резистор на 2.2 кОм. Мощностью 1-2Вт.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Конденсатор стоит на 250В сейчас CBB2, резистор поставлю.

Вчера выявил, что мой генератор (китайский кит на XR2206) выдает постоянку на выходе, точнее сигнал только в положительном плече (0, 1 В до максимального 7,2 В), поставил разделительный конденсатор 4.7uF на выход, и реакция на уменьшение/увеличение громкости практически пропала (кроме амплитуды сигнала). Хотя может и сказалось одновременное увеличение нагрузки до 20 Ом- поставил на выход подстроечник на 100 Вт/47 Ом. Получилось снять с выхода амплитуду, равную напряжению плеча питания (+-32 В), хотя на максимуме, появляются какие-то иголки на синусе (не клиппинг).

Еще вопрос, если ставить защиту от постоянки на выход, то, как я понимаю, нужно параллельно реле поставить резистор, как motoandrey14 выше указал, 1 - 2,2к?

 

Edited by mir0tv0rec

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем добрый день! Прошу помощи у знающих людей хорошо разбирающихся в проектировании усилителей D класса. Если коротко, то мне нужно сделать такой усилитель, но для питания двигателя (синхронного или асинхронного). Но все дело в том, что нужно еще стабилизировать ток в нагрузке. Как правильно эту обратную связь по току организовать? Мощность нагрузки совсем небольшая, не более 100вт, но напряжение питания может быть до 220в. Что бы не засорять эту тему, лучше писать в личные сообщения для обсуждения этого вопроса.. Заранее спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Конечно хорошо кувалдой шурупы закручивать, но может не стоит? Есть же простые частотники для двигателей...

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, motoandrey14 said:

Конечно хорошо кувалдой шурупы закручивать, но может не стоит?

Так то оно так... Только чуть чуть не так. Все это видел и не раз, и гуглил "ИТУН в УНЧ", пробовал, собирал, экспериментировал, но есть некоторые но.  При использовании ИТУН например на основе 2030 или 2050, все вроде бы ничего, только сильно все греется, для питания двигателя 110в нужен трансформатор, все это выходит в приличный размер. Частотник тут просто неуместен, в данном случае это как раз кувалдой шурупы забивать. Идея гораздо проще. Нужен регулятор оборотов двигателя, всего то 10-15вт. Двигатель двухфазный. Подавать желательно синус.Фазы смещены друг относительно друга на 90градусов (этот сдвиг нужно немного регулировать для более равномерного вращения, подстраивается индивидуально). Но еще нужно и контролировать(стабилизировать) ток в обмотке. Для питания некоторых типов шаговых двигателей это просто необходимо. Проверено на макетах. Так вот и возникла такая идея, использовать усилитель D класса, для усиления синуса. Тут и трансформатор не нужен будет и питание можно поднять до нужного значения. Но вот как завести обратную связь по току правильно, вот я об этом и спрашивал. В некоторых схемах обратная связь заведена на не инвертирующий вход и туда же подается входной сигнал. Возможно ли тогда на инвертирующий вход (-) завести обратную связь с шунта? А в некоторых схемах наоборот, обратная связь подается на (+) вход, а на (-) уже подается входной сигнал. Вот я спрашивал, может ли кто то посоветовать по этому поводу что либо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в импульсных стабилизаторах напряжение на шунте усиливаю оу, а уж потом подаю его на соответствующий вход шим контроллера. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 hours ago, gsaorion said:

Частотник тут просто неуместен

Что за бред. Простой ШИМ контроллер и шесть дешёвых маломощных транзисторов, вот выше давал ссылку:

1olmu43s8i.JPG 1i8k5vihpp.jpg

 

Как по мне, то что тебе нужно.

 

А использовать генераторы синуса, два усилителя класса Д с токовым ограничителем, это полный идиотизм и использование того, что совсем не предназначено для двигателя. Тем более, как ты собрался решать проблему пампинга?

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, motoandrey14 said:

Как по мне, то что тебе нужно

Ну это как по Вам!!!!:). Вы наверное не внимательно читали о том, что я писал. Мне не нужно 3 фазы..... Двигатель либо двухфазный, либо шаговый.Ну да ладно.... Забудьте. Я понял, что тут не помогут советом. Все равно всем спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 hours ago, gsaorion said:

Мне не нужно 3 фазы..... Двигатель либо двухфазный

Ну как бы тебе всё же нужны будут три фазы... Или это будет недоиспользование, в полумостровом режиме в два раза меньше напряжение и пампинг тебе не даст покоя, скорее всего жди взрывов и неработоспособность конструкции.

А для шагового двигателя вроде нужен шаговый драйвер. Или четыре усилителя класса Д с токовым ограничителем. То-есть это и есть шаговый драйвер.

Ты можешь взять схему обычного шагового драйвера, это и будет являться устройством с  четырьмя усилителями Д класса с токовым ограничением. Принципиальных отличий нет.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну раз возникла такая дискуссия, то в коротко поясню что к чему. Никакого недоиспользования тут нет. Двигатель сам по себе двухфазный, в нем две обмотки, ну есть такие, поверьте. Поэтому и возникает такая задача. Во вторых, есть случаи, когда при питании шагового двигателя синусоидальным током, мы получаем совершенно разные (отличные от стандартного включения) характеристики. При этом, шаговый двигатель используется в данном случае как синхронная машина и используем две обмотки при соответствующей коммутации. То, что Вы предлагаете с 4-я драйверами для шагового двигателя, то это самое простое стандартное включение и не всегда удачное.Да, он будет крутиться. Но совсем другие моменты, другие резонансы ну и т.д. Мост или полумост, в данном случае совсем не принципиально. Конструкции абсолютно роботоспособны и никаких взрывов. Было испробовано формирование синусоиды ШИМом, обе независимы друг от друга, сдвинуты относительно друг друга на нужный градус, но что то не так все таки. А вот с использованием аналогового принципа все работает практически как хотелось бы, но проблема в нагреве УНЧ, необходимости трансформатора для более высокого питания. И еще, я не знаю, что такое пампинг....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Всем доброго времени! Добился стабильности в работе усилителя - R2(33k) увеличил до 51к, R3 до ~ 1k. Правда частота уползла вверх до 238 кГц.  Хочу уточнить, какие номиналы приемлемы R4+C4 для установки частоты. Как раньше писал koshank: 

Цитата

Перекопал в обратной связи все, что можно. Резистор 33 кОм увеличил до 100 кОм, 680 Ом увеличил до 1,2 кОм. В такой вариации срывы прекратились полностью, частоту пришлось подгонять RC цепочкой 3,3 кОм + 100 пФ. Для получения порядка 160 кГц подошли варианты: 3,3 кОм + 200 пФ; 4,7 кОм + 150 пФ; 6,8 кОм + 100 пФ.

Изменение номинала резистора R4(3.3k) до 20-25к, изменяет частоту в пределах всего 2-3 кГц, конденсатора С4 (100пФ) до 150пФ всего на 10-12 кГц.

Схема_ОС.jpg

Edited by mir0tv0rec

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще один палник 311 на смд микросхемах. С динамиком несущая 200 кГц, при отключении динамика 140 кГц. На 100 Омный резистор чуть больше 140 кГц. На выходе 62 мкГн + 1,68 мкФ. Что можно сделать? Если на выходе 1 мкФ, то разница еще больше увеличивается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я вам посоветовал не вестись на провокации аритмии. К остальному я не имею отношения 
    • Регулируемых нет. Есть на другие фиксированные напряжения.
    • Транзисторный фильтр в БП установлен - как в оригинале от Худа?
    • Я сказал правду,но ты прожолжил   Поэтому за эти слова я тебе минусовал,так как читать мне лично это противно Это в вашей может системе на карту как физика приходит,мне приходят все оплаты с компаний на счет,и все со строгой отчетностью,в договоро оговорены все платежи,это квартиру можно сдать с оплмтой арендатором квртплаты,а нежилое многим не интересы постоянные платежи ,так как договора на эио заключаются только с влалельцем и поставляющие ресурсы никогда не заключают с арендаторами  За это тоже минус Я коедиты не беру Каждый год проверяет,выезжать некуда,просто письмо присылает,приношу гумаги,они молча сопят и кивают башкой
    • Не могу понять 50 или 100. Телефон не улавливает этот гул (на телефоне софт, который может частоту показать). Но если на музыкальном центре выкрутить на полную ручку громкости и послушать колонки, будет слышен такой же гул. Минус аудио-входа к минусу (массе) на плате?
    • Это когда выбираешься на коп за 50 км с датчиком 1300 мВ: дома при +20С "на столе" он работал чудесно, а в поле при +1С баланс уходит до значения, не компенсируемого компенсатором... Ну, - поехал домой, так им и не помахавши. 
  • Покупай!

×
×
  • Create New...