Jump to content
zuboka

Палник Алексея Королькова

Recommended Posts

Так , для информации, собирал ради спортивного интереса усилитель на микросхеме(5ватт мощности) .....не помню марку. Частота осциляции было 1мГц.  На слух ни какой разницы с 400кГц. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прувэт! Вчера гонял свой палник 311 на транзюках 38n20b.  Максимум что получилось снять по амплитудному значению это 20 вольт полуволны(40 вольт полная амплитуда). Нагрузка 8ом. При питании 2 по 40. Но усилитель постоянно уходит в самогенерацию. Частота падает до 20кГЦ. Самогенерация снимается только выключением питания. На транзюках 260n. Частота поменьше и самогенерация гдето на 32 вольтах. На 38 частота 180кгц. На 260х 160.  На самогенерации амплитуда на выхлопе охреневающая. Под 100в накачивает. 

Получается что чем меньше остаток несущей на выхлопе тем порог входа в генерацию выше.  Но остаток составляет 600 мВ амплитудного на 38х. И 800 на 260х

При этом ничего не выходит из строя.

Как быть с этим всем. Адекватного клипа так и не добился. Боюсь что както остаток несущей пролазит на вход по земле. При запитке на входе видет мелкий шорох. Использую предварь на 5552 с алика. Но по сигналу он ровный. 

У кого какие мысли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото конструкции где? Откуда знать как и на чем он у вас собран. Плата чья? Сами рисовали или с сайта?Схему тоже.

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.
Подробнее

Схема оригинала от Dimonis. Фото прилагаю. Сегодня пошаманил обратную связь. По совету dimonis в теме поднял сопротивление с 680 до 1360ом, под рукой 1.5к смд не было. Ситуация стала повеселее, самогенерация наступает на 60в полного амплитудного.

Дросель какой был, индуктивность по еsr тестеру согласно оригинальной схемы. 

Вопрос, до скольки можно/желательно поднять это сопротивление не подымая те 100 пикофарад по обратной связи? Или как поступить?

Несущая 340мв стала. На 260х транзеях частота 180.5кГц.

 

IMG_20210301_181138.jpg

IMG_20210301_181215.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее

Много проблем с этим палником 311 у всех было. Если форум почитать... Димонис собрал и все ринулись за ним. У него может и работает а может и нет, он парень хитрый. Чем классическая схема не устраивает? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Соединители STRADA Whisper

Данная статья является первой из публикаций, описывающих решения компании TE Connectivity для высокоскоростных соединений. Она посвящена соединителям и кабельным сборкам серии STRADA Whisper, главная особенность которых – поддержка работы с технологией PAM-4 и скорости передачи до 112 Гбит/с.
Подробнее

Тоже были проблемы, с этим вариантом. 

5 часов назад, alexzeus сказал:

самогенерация наступает на 60в полного амплитудного.

Не понятно хто выражение:unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Если и делать на LM311. То вот по этой схеме. Повторял не один раз. Всегда хорошо работало.

311-1.jpg.de613764800485c01c02437ddb050b69.jpg

 

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если я выдавил со схемы 220вт на 8ом при питании +-38в значит оно работает. И по идее увеличение резистора который 680 закручивает входную чуствительность вместе с приходящим сигналом с выхода усилка. Самогегерация она же микофонный еффект возникает именно в схеме с 311 по причине повышеной чуствительности. В схеме с транзюками такого еффекта скорее всего нет. Возможно как варик увеличить резистор который 33к. Тогда низкочастотная составляющая будет меньше приходить со входа а чуствительность останется прежней. Те 100 пикофарад в ос пропускают на вход частоту генерации и влияют только на запуск генерации. Поправьте если не прав. 

Если это так то просто поддушиваем ОС по низкочастотному сигналу который прилетает после фильтра подбором резюков 33к и 680. 

Да/Нэ что скажите?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
59 минут назад, alexzeus сказал:

Самогегерация

Это что такое? Непонятное что-то.:blink:..... Есть в усилителях самовозбуждение, есть осцилляция, Что такое само генерация в усилителе?

1 час назад, alexzeus сказал:

Если я выдавил со схемы 220вт на 8ом при питании +-38в значит оно работает.

Невозможно столько получить на 8 Ом при питании+-38 вольт. Всего лишь 79 ватт.

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Эта схема много обсуждалась, собрал 5 штук с смд микросхемами. Срыв генерации на очень низкую частоту происходил с дросселем 80 мкГн. Менял 680 Ом на 1200 Ом и 33кОм на 100 кОм. Частоту подгонял конденсатором от 100 до 200 пФ. Работало стабильно. С дросселем 50 мкГн совсем тяжело было, а на 100 мкГн зазор лошадиный получался, не пробовал. И еще, где то уже писал, что при расчете дросселя ток указывал не напряжение плеча делить на сопротивление нагрузки, а в два раза меньше. Габариты дросселя падают основательно. Но никого к этому не призываю, обосновать не могу.

IMG_20210302_184041.jpg

Edited by koshank

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, koshank сказал:

лошадиный получался,

Где лошадь?:lol2:

100_3568.JPG.0213caf91efa1784cb247b1f6056f49c.JPG

600 ватт.100мкГн.

Во народ, написано что 100мкГн. Значит надо 100. Пихают чё попало, а потом удивляются, че нафиг не работает. Вот если была ОС заведена до дросселя. То ставь дроссель какой хошь. Пока из него дым не пойдёт.:D

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Че попало я не пихаю, было обсуждение палника с выходным фильтром 50 мкГн и 1,5 мкФ. Мне понравилась миниатюрность печатки. Я собрал и долго настраивал. Добившись того, что меня устраивает повторил еще 4 раза. Это предлагал Dimonis кажется, хотя могу и ошибаться, давно было. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

А че обсуждать. Завел ОС до дросселя. И проблем нет.:beach:

Кто-то уже так случайно сделал:). Работало. Правда на 400кГц. Тормознуть по медленнее не мог. 

В схеме 26, я так делал. Работал очень стабильно. С питанием+-200вольт. Индуктивность была 78мкГн. Даже при оключении нагрузки, Ни срыва ,не на резонансную фильтра не перескакивал. Даже на 45мкГн. Работал стабильно.

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер, давным давно собирал палник по первой печатке с защитой от КЗ (в ней ничего не менял), дроссель был сделан с БП от импортного телевизора. Спустя время решил собрать на его основе саб, дроссель с которым он раньше работал куда-то затерялся. Вот решил оживить и намотать дроссель на N87 50x30x20 и сделал пропил в 2.5мм. Напряжение питания +-37В транзисторы IRFB4227, саб с сопротивлением 2+2. По рассчетам программы это кольцо не сможет вывести 1 ом, и я сделал расчет на 2ом нагрузку, с учетом того, что динамик активная нагрузка и там будет приличный рост импеданса. Намотал дроссель запустил усилитель. на 4ом статику, усилитель запустился ключи холодные, резистор R19 холодный, на маленьком сигнале играет нормально, как только порог переваливает мощность за 50 Ватт начинает хрустеть дроссель и срывается генерация. Если подключаю, 2ом статику то усилитель еще раньше начинает срывать генерацию. Воткнул дроссель в прибор для замера индукции, прибор показал 170мкгн, хотя в  программе я выставил 100мкгн. Отмотал 8 витков, снова подключил прибор показал 100мкгн. Снова впоял дроссель, работает так же без каких либо нагревов R-19 и ключей, дроссель так же холодный. Смутила частота несущей она равна 69кгц. Что делать, мотать на другом сердечнике или же поднять частоту? Прилагаю осциллограммы. 1 фото остаток несущей, 2 фото импульсы на затворе положительного плеча, 3 импульсы на затворе отрицательного плеча,4 фото импульсы до дросселя ну и 5 фото самого дросселя. Спасибо

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 часов назад, Максим Черепанов сказал:

сделал пропил в 2.5мм

Делай второй:).Ставь изоляцию в пропил .И пробуй дальше.

11 часов назад, Максим Черепанов сказал:

сделал пропил в 2.5мм

А почему именно 2,5мм. Не больше и не меньше?

11 часов назад, Максим Черепанов сказал:

начинает хрустеть дроссель

Это провод по ферриту прыгает:D. Залей лаком. Хрустеть не будет.

11 часов назад, Максим Черепанов сказал:

с учетом того, что динамик активная нагрузка и там будет приличный рост импеданса

Не правильно. Нужно было и считать в 1Ом. Либо менять дроссель.

По поводу фото!

И нам не интересно , какой у вас делитель, грубо или точно, как включен вход. Если лень написать какое напряжение и частота. То хоть такие выкладывайте. На которых это можно прочитать. Выж для людей это выкладываете. Перестраивайте режим вывода. Проявите уважение.

Вот пример. Всё видно. Что надо. Что не надо, не видно.;)

1587414158_20.jpg.1ea45fe2440af7624f2b9a024510cbc9.jpg

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отпишусь по палнику 311 у которого подбирал ОС.  Все заработало стабильно. Вместо 33к в обратной связи поставил 100к по совету кошанк. Вместо 680 по входу сначала поставил 1.1к. На частоте 18+ кГЦ ситуация не понравилась - самовозбуждение на полной амплитуде в 31в по ослику. На 1кГЦ все стабильно.

Потом поставил 2.7к по входу вместо 1.1  благо предусилителя хватает. Ситуация не особо поменялась. Повысил зазор в дросселе, померял 0.08 милигенри. Все заработало, на 20кГц, полная амплитуда по ослику 65в, потом видно клип. Спросите зачем, а за тем что усилитель будет качать мощную сварочную ультразвуковую головку на частоте 19.9 кГц. Остаток несущей составил в раене 275мВ. Частота 166 кГЦ. Питание +- 38в. Дальше буду искать подходящий БП. 260N не сильно понравились. На синусоидальной мощности в 130вт (65в полного амплитудного по ослику) на 8ом. Нагрелись до 40 градусов. Желтая линия входное, голубая - выхлоп соответственно. Полная ел мощность по теории составила 92вата.

IMG_20210306_183001.jpg

IMG_20210306_185814.jpg

IMG_20210301_181138.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, alexzeus сказал:

полная амплитуда по ослику 65в

Как может быть такое при Питание +- 38в? У вас усилитель питается космической энергией?:lol2:

Что за бред вы несёте?

Вот читайте.https://ru.wikipedia.org/wiki/Амплитуда

Нет полной амплитуды. Это вам не спорт.

3 часа назад, alexzeus сказал:

260N не сильно понравились. На синусоидальной мощности в 130вт (65в полного амплитудного по ослику) на 8ом. Нагрелись до 40

Они и будут греться. Если без радиатора. Ну или кривые транзисторы(китай) с радиатором.. 600ватт на 4ом.На нормальных транзисторах. Снимал в лёгкую. На 4Ом.:P. При питании +-85 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, alexzeus сказал:

на частоте 19.9 кГц.

Будет вот такой сигнал на выходе.

1180156440_.jpg.3b18c2e61b80dafcd8d04d347fc21095.jpg

Устраивает?

Edited by Kraftverk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. в прошлом году собрал пару Палников с защитой от КЗ, при наладке отдельных плат проблем не возникло, все штатно запустилось и работало, после монтажа на алюминиевое днище, усилители засвители. Коррекция штатная 220р+2,2n, поднял до 330р. с замкнутым входом правый канал молчит. левый сразу генерит, по моим подсчетам ~160Кгц, поднял коррекцию до 470р результата не дало. Питание +-60в. Дроссель 100мкГ по китайскому приборчику, 2х0,75мм. нагрузка 4 0м. Как его успокоить? Как я понял палник самоосцилирующийся усилитель и генерация возникает при наличии сигнала на входе, сама она появлятся не должна, вопрос - должна ли прекращатся генерация при пропадании входного сигнала?

До дросселя.jpg

После дросселя.jpg

IMG_20210516_114738.jpg

IMG_20210516_114806.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Денис Поляков сказал:

пропадании входного сигнала?

Нет.

Уверены, что осцелограф, исправно работает?

Генерация начинается при наличии сигнала на входе. Иногда может и сам...но очень редко..Я такого не наблюдал у себя..

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.05.2021 в 13:55, Kraftverk сказал:

Уверены, что осцелограф, исправно работает?

Спасибо за внимание. Ослик сдох, пилу вместо меандра показывает, посмотрел с генератора.  с Палником кажется все в порядке, БП на IR2161  глючит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И снова здравствуйте! С БП разобрался. С палником не понятки, все вроде по показаниям нормально, Частота 130кГЦ, остаток несущей 1в. постоянка на выходе 0.1в.  Но непонятный шум на выходе

23 мая, 20.09.aac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это называется, биение частот. Либо синхронизируйте  всю систему....либо чистите питание усилителя от иголок. Бывает такое. При кривом питании...или когда два усилителя..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Нужно сделать, чтобы при снижении напряжения питания с 12В до какого уровня порт процессора (power_check) встал в лог 1, а при превышении этого же уровня в 0. Нарисовал схему. Можете пожалуйста проверить схему на правильность? R31 і R27 подберу сам. А другие резисторы какого номинала поставить?
    • БИОС у роботов прошит "от ЛиберМана", бесёнок думать не даёт "в не Матрицы", Это Ваш опыт и хорошо, что бесоВАТНЫХ здесь с десяток.
    • А еще такой вопрос, пьезоподжиг, который должен работать питается от батарейки 1.5 вольта, а если больше ему давать, например 5 Вольт, критично это для него или нет?
    • Такая фигня у наших ментов всегда была, и во времена моего юношества пытались докапываться, и сын рассказывал -тож типа на "закладчика" пытались развести.  Оборотни - одним словом  
    • Да он скорее всего исправен,но по какой то причине,при подаче команды "извлечь диск",скорее всего лазер не доезжает до него.А  при команде "стоп" а потом "извлечь"-всё нормально.Х.З.
    • Стабилизаторы на тиристорах отличаются очень высоким уровнем пульсаций, у меня при моделировании получалась амплитуда пульсаций до 2 вольт. Для заряда аккумулятора это не имеет значения, их можно вообще пульсирующим током заряжать, без всяких стабилизаторов. А для каких-то других применений может оказаться недопустимо. Да и капризные они в наладке, напряжение и пульсации сильно изменяются при изменении тока нагрузки, входного напряжения.
    • На какую высоту стоек и толщину прокладок рассчитано?  Зачем так переусложнено с входным разъемом? Ну и да, схему нужно бы отрисовать для этой конкретной платы, а не просто приводить апноуты.
×
×
  • Create New...