Помехи в усилителе от БП компьютера

[KomSoft]

1 minute ago, 100482 said:

Не путайте с ламповым.

Да, старею.... Помню еще всякие Электроны с диагональю 61см. Сейчас-то больше в дюймах пишут.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[100482]

И в дюймах и в см были.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владислав2]

2 часа назад, 100482 сказал:

так фильтр в виде отдельной платы

Но совершенно не потребно, когда попробовал поставить по сети на фильтр для компьютера - расплавился.

1 час назад, 100482 сказал:

Для аудио важно фильтровать питание с блока питания и даже требуется экранировка особенно чувствительных узлов.

Золотые слова. Особенно это касается компьютерных АТХ, если питать от них унч. У меня от такого питается накал лампового унч - здесь нормально,  а анодное пробовал - звон такой, что надо всё запаивать в экран и 6 звеньев: дроссель, 2 конденсатора ставить надо...Наводки как от передатчика на КВ.  Проще тр - р поставить.

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Владислав2

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Владислав2]

3 часа назад, Юрий Арчаков сказал:

Фон только при подключении ПК.

Вот и у меня от пк унч работает, тишина... Чувствительность со входа 50 мв. !

Скрытый текст

При этом у меня половины конденсаторов тогда не было. У меня в канале их 8 шт.+ в БП 6 шт. 220мкф. 450V. У меня питание 600V. Итого 16 шт.+6 шт. 22шт. Каждый по 300 руб.

Скрытый текст

Но это так пример. Теперь ваша проблема. Она делится на 2 части: питание и звуковой тракт. для начала попробуйте поставить по звуку резистор 10 ком., т.е. в разрыв между центральной жилой тюльпана и вх. унч. У меня БП компьютера не добавлены фильтры и всё нормально.

И второе. Между вашим БП АТХ и усилителем поставить П - фильтр: конденсатор - противофазный тр - р - конденсатор. Чудес не бывает.

Скрытый текст

 

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Владислав2

[Юрий Арчаков]

02.04.2020 в 20:30, Владислав2 сказал:

. Теперь ваша проблема

На данный момент получилось опробовать 2 вещи.

По вашим советам подходящих компонентов под рукой не оказалось. Покупать - долго, тем более наугад.

В планах стояло сделать медиацентр тише, а это путем замены БП и охлаждения ЦП.

Сделано дело, компоненты неплохие куплены, блок - be quite Pure Power 11 400w, судя по обзорам собран и качественнее моего старого, и комплектующие лучше, и фильтра ЭМИ имеются - но не оказало влияния на проблему.

Был рядом с магазином автозвука, решил купить китайский изолятор контура заземления.

Он помог, вешается он на тюльпаны в разрыв. Но режет верх частот, соответственно. И потому это временный и нежеланный костыль. Ради эксперимента повесил его не на фронт, а на тыл.... И был удивлен.... Это снизило помехи на фронте!

Значит проблема где то внутри усилителя и кроется в конфликте двух модулей - фронта и тыла. Что то я не так развел. Буду делать все заново. Учитывая ваши советы, и используя фильтры.

Желания использовать изолятор контура заземления нет, хочу его разобрать и посмотреть, что смогу может сделать лучше.

 

Изменено 24 апреля, 2020 пользователем Юрий Арчаков

[Sedoy68]

тоже идут помехи с звуковой карты компа когда подключал авто магнитолу в качестве усилителя запитал её от АКБ, был слышен шум похожий на работу HDD, но в компе вместо него SSD, ещё слышно шуршание при движении мыши и вращении её колеса в браузере, нашел платку с операционным усилителем от китайских колонок и подключил на вход магнитолы и к выходу звуковухи и проблема ушла, а вот в наушниках шума нет

[mex.nik]

Аналогично, очень похоже на описанное в теме. Собрал для домашнего использования колоку, из УНЧ на модуле D класса и bluetooth модуле. Питание от ИБП. Так вот проблема такая же : при работе устройства доносится стрекотание и щелчки, которые меняют свой тон и переодичность. При том, как только отсоединишь сигнальный провод от BlueTooth до УНЧ наводки прекращаются. Если подать на вход сигнал с телефона или ПК звук чистый, без наводок. Так же наводки прекращаются, если запитать bluetooth-модуль от стороннего источника питания.Может кто-нибудь знает, откуда берутся эти наводки, как с этим бороться?

Советы, предложенные в теме, типо поставить дроссель по питанию УНЧ, разорвать сигнальную массу не помогают.

Изменено 5 марта пользователем mex.nik

[Falconist]

7 минут назад, mex.nik сказал:

Питание от ИБП

А зачем Вы от бесперебойника (Источник Бесперебойного Питания) запитываете? Запитайте от обычного сетевого БП.

https://cxem.net/pitanie/5-356.php

[mihelson]

1 час назад, mex.nik сказал:

откуда берутся эти наводки

Земляная петля.

1 час назад, mex.nik сказал:

как с этим бороться?

Подключить так, чтобы петли не было.

1 час назад, mex.nik сказал:

УНЧ на модуле D класса и bluetooth модуле

А подробнее?

[mex.nik]

1 час назад, Falconist сказал:

А зачем Вы от бесперебойника (Источник Бесперебойного Питания) запитываете? Запитайте от обычного сетевого БП.

ИБП - Импульсный Блок Питания я имел ввиду. Он нормальный вроде, дроссель есть и по входу 220 и по выходу.

[Falconist]

ИИП (Импульсный Источник Питания)!

Неграмотное применение терминологии ведет к взаимонепониманию сути обсуждаемого вопроса.

Применение ИИП для звука имеет множество неочевидных нюансов. В частности, к какому типу относится Ваш? Он двухтактный или однотактный?

[mex.nik]

1 минуту назад, mihelson сказал:

1 час назад, mex.nik сказал:

откуда берутся эти наводки

Земляная петля.

1 час назад, mex.nik сказал:

как с этим бороться?

Подключить так, чтобы петли не было.

1 час назад, mex.nik сказал:

УНЧ на модуле D класса и bluetooth модуле

А подробнее?

А можно поподробнее про разводку земли? Как лучше поступить?

Модуль усилителя на микросхеме PAM 8610. Bluetooth не помню на каком чипе, могу прикрепить только фото

S864324e2f8334b29b6c1546887af5ea0h.webp

Схемотехника блока питания имеет значение? Точно не помню, по-моему однотактный.

[mihelson]

11 минут назад, mex.nik сказал:

Как лучше поступить?

Есть три выхода из ситуации.  Ликвидировать земляную петлю, перевести усилитель и модуль на дифференциальную передачу сигнала (УНЧ точно это предусматривает, на модуль нужна схема или даташит на чип, там все нарисовано), использовать изолированное питание. Последний вариант это совсем крайний случай.

17 минут назад, mex.nik сказал:

Схемотехника блока питания имеет значение?

Нет.

[Анатолий Мохов]

@mihelson @mex.nik  Нужно гальванически развязать комп от УНЧ и передавать звук с помощью оптики. Никакие ухищрения с разводкой земли не работают в этом случае. Проверено неоднократно. Потому что проблема не в разводке земли.

Изменено 5 марта пользователем Анатолий Мохов

[z_vip]

можно еще развязку сделать с помощью звукового трансформатора для стерео два надо

[mihelson]

1 час назад, Анатолий Мохов сказал:

Нужно гальванически развязать комп от УНЧ

Не нужно. Ему нужна работа от bluetooth модуля, а не от компа.

1 час назад, Анатолий Мохов сказал:

проблема не в разводке земли

А в чем?

[mex.nik]

2 часа назад, Анатолий Мохов сказал:

@mihelson @mex.nik  Нужно гальванически развязать комп от УНЧ и передавать звук с помощью оптики. Никакие ухищрения с разводкой земли не работают в этом случае. Проверено неоднократно. Потому что проблема не в разводке земли.

Хорошо, а как тогда это реализовано в фабричных изделиях? Ну, например музыкальный центр? Там есть и bluetooth, и усилитель мощности, и питается это всё от одного источника питания. И никаких наводок и шума из динамиков не слышно. Я собрал ту же самую, фактически конструкцию, из модулей, и не работает. Просто не пойму, ну как? Странно.

Да, кстати, замечал как то что похожий эффект получается в случае когда УНЧ подключенный к звуковой карте, питается от БП самого же ПК. Только стоит запитать от внешнего блока питания, "помехи" исчезают.

Изменено 5 марта пользователем mex.nik

[mihelson]

У меня и в самодельных "колонках" и в переделанных магнитофонах

17 минут назад, mex.nik сказал:

никаких наводок и шума из динамиков не слышно

Проблема и пути ее решения я уже обрисовал. Изолированное питание никогда не применял, хватало первых двух способов.

[Piotr__1]

@mex.nik Вы про земляную петлю уже прочитали? Похоже еще нет.

[Анатолий Мохов]

1 час назад, mex.nik сказал:

похожий эффект получается в случае когда УНЧ подключенный к звуковой карте, питается от БП самого же ПК

А вот это "земляная петля", скорее всего. Но вы её вряд ли устраните. Потому что изменить разводку питания компьютера вы не сможете.

[grach]

2 часа назад, mex.nik сказал:

Там есть и bluetooth, и усилитель мощности, и питается это всё от одного источника питания.

Блютус подключается чтобы его земля и аудио и силовая были в одной точке, у входа. Подавать только плюс, а земля берётся со входа УНЧ.

2 часа назад, mex.nik сказал:

Только стоит запитать от внешнего блока питания, "помехи" исчезают.

У меня внешняя звуковая карта. Когда работало от USB подключения к ПК - фонило.  Переключил на оптику - фон пропал. Пробовал так же  запитывать звуковуху от повербанка - так ещё лучше, но не критично.

[mex.nik]

20 часов назад, Piotr__1 сказал:

@mex.nik Вы про земляную петлю уже прочитали? Похоже еще нет.

Да прочел одну статью, примерно суть понял. Не совсем понятно как это реализовать, как именно разводить провод. То есть от источника питания провод массы нужно дотянуть до УНЧ, там же соединить с экраном сигнального аудиокабеля, и оттуда же тянуть провод массы к источнику - bluetooth-модулю. Так? Я правильно вас понял?

 

[ChePay]

В 05.03.2024 в 09:00, mihelson сказал:

использовать изолированное питание. Последний вариант это совсем крайний случай.

Для готовых модулей это как раз таки не крайний случай, а наиболее простой и эффективный вариант. Берётся что-то типа такого:

Похожие модули есть на разное входное напряжение и на разную мощность.