Jump to content
waso

Плавный пуск УМЗЧ

Recommended Posts

И работает хорошо. Единственно смущает, что на УН питание со стаба подаётся то моментально, и при включении питания светодиоды УНа на полсекунды загораются, не вредно ли это для него?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. А что УН раньше ВК включается, тоже не страшно, хуже было бы если бы наоборот. А всё что с этим будет связано (переходной процесс какой), не пропустит защита АС, и общее включение произойдёт тихо и мирно. ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Год назад собирал такой софт-старт в однополярный JLH. Работает лучше, чем швейцарский банк, за что Вадиму большое спасибо. Там я брал только одно плечо.

Но теперь он понадобился для двухполярного усилителя. Стал опять гонять схему в multisim и обнаружил интересный баг. Как его пофиксить? С обеда мучаюсь и ничего путного в голову не пришло.

post-86921-0-75274300-1392222494_thumb.jpg

Софт от waso.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

Взять идеально комплементарные полевики (чего на свете не бывает) или, учитывая длительность расхождения открывания полевиков, забить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного по другому пытаюсь решить. Без реле пока не получается так, как хочется.

post-86921-0-87525900-1392225503_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Собрал блок питания по схеме из 1# поста, VD3, VD4 - 24V, в первичке NTC 8D15.

Картинка работы софт-старта, может кому интересно.

Софт старт.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может кто-то из собиравших в железе поделится печаткой?

Начинаю собирать усилитель Nataly с защитой Nataly.

Хочу и софт-старт фирменный поставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это мой. Работает.

Диоды к радиатору будут закреплены под платой.

Если платы будут стоять к плате усилителя вплотную торцами, как у Спиридонова, плюс с минусом лучше поменять местами.

М 3.lay6

Edited by Oleg.K

Share this post


Link to post
Share on other sites

В файле готовый блок питания. Две платы маленькая монтируется на большую.

Что не устраивает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, подскажите пожалуйста.

Схема из первого поста. Всё запускается как и положено. (Питание +-75 В) Нагрузил каждое плечо реостатами на 5А. Минут через 10 ощутимо нагреваются полевики...

Я понимаю, что при реальной работе усилителя в динамическом режиме, ток на пиках сигнала будет отбиратся от конденсаторов. Но тем не менее - усилитель делается для длительной (2-4 часа непрерывно) работы на мощностях, близких к максимальным (версия Вадима 2013 pro).

Очень беспокоят тепловые режимы транзисторов софт-старта...

Сам усилитель собран, настроен. "Гонялся" без софта 2 часа. Нареканий по токам покоя и тепловым режимам НИКАКИХ!

Зараннее благодарен за помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Минут через 10 ощутимо нагреваются полевики...

Какие полевики? Какое сопротивление открытого канала? Без радиаторов?

Какое падение напряжения на них? Считайте мощность...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Минут через 10 ощутимо нагреваются полевики...

Какие полевики? Какое сопротивление открытого канала? Без радиаторов?

Какое падение напряжения на них? Считайте мощность...

В схеме из 1го поста много полевиков? :yes:

Те самые IRF, которые открываются, после заряда конденсаторов до уровня 30В. В дальнейшем ток, потребляемый от источника питания протекает через их исток-сток.

Падение напряжения на переходе при токе 5 А - 0,4В. Имеем мощность 2 Вт. По идее хоть не большой но радиатор нужен....

Смутила информация из поста 55: "Гонял час на средней мощности. Диоды чуть тёплые, полевики не греются"

В том то и дело, что греются и ощутимо! 10 мин работы при 5А - 54 градуса по бесконтактному термометру.

Сразу в догонку. Пост №2 "Радиаторы полевикам не нужны"....

Точно?

Но ведь греются заразы при постоянной нагрузке!

Или, повторю вопрос, в динамике (при реальном звуковом сигнале) всё будет более радужно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В схеме из 1го поста много полевиков? :yes:

Спросил, чтоб уточнить - вдруг вы другие поставили.

Имеем мощность 2 Вт. По идее хоть не большой но радиатор нужен....

Без сомнения. Или искать другие полевики, с меньшим сопротивлением канала.

в динамике (при реальном звуковом сигнале) всё будет более радужно?

Немного. При долговременной большой выходной мощности в закрытом корпусе будет то же самое, если не хуже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парни, всё проще. Пусковой ток самого тора софт-старт на полевиках не отрежет. Поэтому для ПРО лучше использовать термистор.

ЗЫ. 54*С при постоянстве нагрузки - это не страшно для транзисторов, хотя и неприятно на ощупь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про термистор давно всем говорю. Но народ хочет городить дополнительные схемы, изменяя выходное сопротивление БП. :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про термистор давно всем говорю. Но народ хочет городить дополнительные схемы, изменяя выходное сопротивление БП. :unknw:

NTC в первичке трансформатора стоит. Плавный заряд ёмкости - больше бережёт выпрямительный мост на старте. А пусковой ток трансформатора - само собой и пренебрегать им не стоит.

Установка небольших радиаторов на полевики решила проблему. Так думаю будет надёжнее.

Всем откликнувшимся - СПАСИБО!

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Падение напряжения на переходе при токе 5 А - 0,4В. Имеем мощность 2 Вт"

По даташиту при 5А у IRF3710 падение напряжения должно быть около 0,115В, а у IRF5210 - около 0,3В. У Вас 0,4В - это наверное меряли на IRF5210. Или он не полностью открыт или не совсем оригинал. Надо проверить напряжение на стабилитронах,ну и на IRF3710. У последнего сопротивление канала 23 мОм и достаточно небольшого радиатора. А вот IRF5210 (60 мОм) я бы заменил на IXTP76P10T. У него сопротивление канала 25 мОм.Почти как у IRF3710.Симметрия душу греет, а радиатор нет. Цена правда кусается 400-500 рубликов (165 руб при партии 50 шт). В этой схеме транзисторы можно выжечь и на радиаторе, выбранном с запасом, если часто щелкать вкл/выкл. Основной нагрев происходит при включении. Скорость включения транзисторов низкая - большие динамические потери. Повторное включение лучше минут через пять. Ну или усложнять схему, чего делать не хочется - все выглядит изящно. При большом желании выжечь транзисторы всегда можно найти способ.

Edited by Семен Семеныч

Share this post


Link to post
Share on other sites

При питании ВК +-55В можно использовать - IXTP96P085T (13 мОм) и STP120NF10 (9 мОм). При токе 5А падение будет около 0,05В. При полной нагрузке просадка напряжения после выпрямителя измеряется вольтами, так что падение напряжения на софтстарте заметно не повлияет на выходное сопротивление источника питания.Тем более, что пиковую отдачу по мощности обеспечивает батарея конденсаторов, которая стоит после софтстарта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тем более, что пиковую отдачу по мощности обеспечивает батарея конденсаторов, которая стоит после софтстарта.

Смотря какая батарея на какую нагрузку при каком питании...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тем более, что пиковую отдачу по мощности обеспечивает батарея конденсаторов, которая стоит после софтстарта.

Смотря какая батарея на какую нагрузку при каком питании...

Согласен, поэтому при проектировании надо хорошо понимать как циркулирует мощность по всем силовым цепям в динамике и какова роль батареи конденсаторов как буфера. Самым нагруженным в этой силовой цепи является выпрямитель.За короткий промежуток времени (длительность пульсации)он должен прокачать через себя всю необходимую энергию. Отсюда и критичность к сечению проводов (индуктивности монтажа), мощности и быстродействию диодов, необходимость применения снабберных цепей. Применение LC фильтра значительно облегчает жизнь выпрямителю. В промышленных установках так и делается, а в "усилителестроении" не прижилось. Большие габариты дросселей и помехи из за зазора в дросселе. Для снижения помех необходимы сердечники с распределенным зазором (типа альсифер). Для 50 Гц получается очень дорого. Поэтому ИИП в этом смысле перспективны. Правда и в ИИП необходимо выпрямлять 50 Гц. Но характер нагрузки для выпрямителя уже более благоприятный и предсказуемый и токи поменьше. ИИП здесь как буфер. И в отношении стоимости, не говоря уже о габаритах ИИП с развитием технологий все больше вытесняет низкочастотные трансформаторы.Но для УМЗЧ придется менять всю философию компоновки для обеспечения ЭМС. Поэтому с интересом слежу за опытом применения ИИП для Натали.

Edited by Семен Семеныч

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Падение напряжения на переходе при токе 5 А - 0,4В. Имеем мощность 2 Вт"

По даташиту при 5А у IRF3710 падение напряжения должно быть около 0,115В, а у IRF5210 - около 0,3В. У Вас 0,4В - это наверное меряли на IRF5210. Или он не полностью открыт или не совсем оригинал. Надо проверить напряжение на стабилитронах,ну и на IRF3710. У последнего сопротивление канала 23 мОм и достаточно небольшого радиатора. А вот IRF5210 (60 мОм) я бы заменил на IXTP76P10T. У него сопротивление канала 25 мОм.Почти как у IRF3710.Симметрия душу греет, а радиатор нет. Цена правда кусается 400-500 рубликов (165 руб при партии 50 шт). В этой схеме транзисторы можно выжечь и на радиаторе, выбранном с запасом, если часто щелкать вкл/выкл. Основной нагрев происходит при включении. Скорость включения транзисторов низкая - большие динамические потери. Повторное включение лучше минут через пять. Ну или усложнять схему, чего делать не хочется - все выглядит изящно. При большом желании выжечь транзисторы всегда можно найти способ.

Опечатка. - падение напряжения 0,04В. Проблема решена установкой радиаторов. В динамике на полной мощности (кратковременный клипп по обеим каналам) - чуть тёплые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

0,04/5=0,008 Ом. Сопротивление открытого канала 8 мОм для этих транзисторов это очень хороший результат.Получается в три раза меньше, чем по даташиту для 3710, не говоря уже про 5210. Тоже такие хочу.

Edited by Семен Семеныч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно глупый вопрос, с какого колличества мкФ надо ставить софтстарт, извините? ) У меня 40000

Edited by moscos

Share this post


Link to post
Share on other sites

При такой ёмкости лично я - бы поставил термистор в первичку транса и не парился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Хотя бы визуально сгоревший диод Отнес в ремонт!
    • Таки я вам про то уже пояснил, токма вы не къехали. Тогда повторю иначе- железом не вышел этот зенфон, вот и всё. А что вы хотели от бюджетной модели, манны небесной мощностью в 100мВт? Значит звуковуха не настроена, там внутренних настроек тьма. У любой встроенной звуковухи выход до 2В амплитудного значения. Этого с лихвой хватает любой подключаемой аппаратуре. У смартов максимум 100мВ, поэтому при подключении к усилку они звучат тише. У данного зенфона всего 50мВ. Вообще при подключении смартов к ум'у нужен буферный каскад с Ку не менее 2-3. Или изменить номиналы бк усилка т.к по стандарту чуйка большинства усилков от 250мВ. Токма в некоторых винтажных усилках она от 100-150мВ. Вот с такого входа смарт звучит громко. Посмотрите данные вашего усилка по чувствительности входов и убедитесь. Если и подключать внешнюю звуковуху к смарту, то только по цифре т.е напрямую с выхода цапа. У бюджетников такой опции нет.В таких телах цап, как обычно, встроен в процессор вместе с дсп. Проще говоря весь звук сидит в одной микрухе и снять цифровой сигнал для внешней карты невозможно. По отг сигнал идёт уже обработанный и снимается перед умзч. А для карты нужен прямо с проца в обход встроенной. По аналогии снятия сигнала прямо с головки виниловой вертушки а не предуся. Это ж не стационарный комп а миниатюрный, сделанный по технологии "всё в одном"... Вот давеча отдали на запчасти hct-c115mb-b1. Плата с ладонь а вся начинка площадью в пол спичечного коробка, остальное навесуха- дисплей, динамики, микрофон, камеры, слоты sim/sd/micro usb и большое пустое место под акб. Вот и весь "мини комп"... 
    • Нельзя на такое говно давать ссылку. Этот школьник неправильно организовал магнитное поле в зазоре.
    • Поменял конденсатор,ничего не изменилось.Тот старый еще раз проверил-он нормальный. Фото под нагрузкой и без,там буквально несколько вольт плавает-я их не в счет.под нагрузкойбез нагрузки. В сети сейчас 205-207в поэтому и занижены показания.На хх бывает подпрыгнет до 272в. У МЕНЯ НЕТ В СХЕМЕ СТАБИЛИТРОНОВ И ЦЕПИ СТАБИЛИЗАЦИИ.У МЕНЯ РАННЯЯ ВЕРСИЯ.
    • @Serjmaster Измерьте переменку на С5. Повесьте хоть какую-нибудь нагрузку (>100 мА) на оба выхода. Проверьте стабилитроны VD2, VD3.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...