Сверх Чувствительный Унч (Теоретический Максимум)

[codecity]

Требуется схема сверх чувствительного УНЧ для постановки эксперимента.

Желательна чувствительность близкая к теоретическому максимуму, если таковой имеется.

Диапазон частот от 1 Гц до 10 КГц.

Желательно тупая схема, без всяких обратных связей и прочего.

Лучше всего так: цепочка транзисторов, коллектор которого присоединен к базе следующего по цепочке. В базу каждого подключен резистор (по убывающей, как я понимаю). Транзисторы можно чередовать npn-pnp (нужно ли?). Если так будет работать, то каков номинал резисторов (R1, R2 и т.д.)? Транзисторов можно сколько угодно, хоть 500 шт.

Каскады будут экранированы друг от друга. На выходе звуковой излучатель (динамик).

Запускать будем в дали от ЛЭП и устройств, создающих помехи. Питание от АКБ.

Основная цель -- послушать что будет слышно. Можно ли с применением особых типов антенн услышать удаленные помехи от ЛЭП, телевизоров и пр. помехи. Проверить каков теоретический максимум усиления НЧ.

Сталкивался ли кто с подобной задачей? Каковы будут рекомендации по схеме?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[promavt]

Эту задачу выполнит один малошумящий операционный усилитель. Зеленогградский Ангстрем по программе импортозамещения выпустил 140УД26

Это аналоги AD OP27, OP37

и не забывай что шумят не только активные элементы но и пасивные, нужно и резисторы с конденсаторами применять тоже малошумящие

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем promavt

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[wwwww]

Базовая схема для экспериментов.

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем wwwww

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Igel]

ну хорош стебаться то, есть же рамки определённые...

[Rede RED]

он же просил без ООС, и ПОС

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем Rede RED

[Igel]

ну вы то, в отличие от ТС, наверно должны понимать утопичность данного рода желаний...

Тем более что обратных связей там как грязи...

[noise1]

Не пудрите человеку мозги.Чувствительность определяется первыми каскадами ( шумовыми характеристиками примененых приборов). Теоретически, берете справочник и смотрите ЭДС шума транзистора или операционника на данной частоте. Вот только еще нюанс, микрофон или другой источник так же шумит и требуются специальные меры. 140УД26 больше 20 лет назад разработан и выпускается,шумит. Вообще с такими знаниями не надо стремится к теоретическому пределу, берете простой КТ3102 и хватит с Вас. Все равно минимальный шум не получите, настроить Вам нечем, да и с теорией хреново. Вы даже не знаете, что для КАЖДОГО усилительного прибора надо выбирать рабочую точку при которой получается минимальный ЭДС шума. На НЧ коэффициент шума измеряется в нВ^-2 Гц. Аппаратура для измерения стоит сотни килобаксов.

Ну а теоретический предел можно достичь при охлаждении жидким азотом.

[mvkarp]

Придется охлаждать азотом входные каскады.

Правда, "чувствительность близкая к теоретическому максимуму" будет переменной величиной. Тогда еще регулятор температуры примастерить.

codecity, если хотите услышать в ответ хоть какие-то адекватные предложения, дайте четкое описание выросшей перед Вами задачи.

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем mvkarp

[wwwww]

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=4e6fe39aaa1fd572

[Igel]

Да пусть хоть TL1115 или INA163 с 1нВ/^-2 Гц запустит в даташитовском включении. Думаю что хватит и без азота, атмосферики народ слухаетЬ на старорежимный кассетный плейер, подключив рамку вместо головки и выковыряв цепи коррекции

Это достаточно тупо и просто, все как и просили.

[Pont 007]

Проверить каков теоретический максимум усиления НЧ.

Не понятна цель, сего эксперимента ? Что хочет сделать автор ?

[mvkarp]

Основная цель -- послушать что будет слышно. Можно ли с применением особых типов антенн услышать удаленные помехи от ЛЭП, телевизоров и пр. помехи. ...

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем mvkarp

[wwwww]

http://www.vlf.it/re...ceptiontec1.htm

http://www.backyarda...f_receiver.html

http://www.stormwise...eismograph3.htm

http://www.stormwise.com/project1.htm

http://pe2bz.philpem.../schematics.htm

http://www.vlf.it/cr...rential_ant.htm

http://www.vlf.it/to...CKS-ANTENNA.htm

http://www.vlf.it/romero2/explorer-e202.html

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем wwwww

[codecity]

Аппаратура для измерения стоит сотни килобаксов.

Это что ж за аппаратура такая? Разве с помощью обычного осцилографа за 50-100 баксов (б/у) сложно оценить уровень шума? Да и в динамике шум услышать можно.

Вообще и сама измерительная аппаратура может быть источником помех.

wwwww, спасибо за обилие схем. Вы уже сталкивались с подобным вопросом.

Более подробно о том, что хочу проверить.

В первую очередь интересуют биологические шумы (мозг) и возможность их теоретического обнаружения без тесного контакта (без электродов на голове). В частности, можно ли создать более удобное устройство ввода для компьютера в условиях отсутствия помех.

[Igel]

ощем все понятно, наслаждайтесь обилием схем

[noise1]

И откуда такие "гении" берутся? Уровень шума и отношение сигнал/шум, это две большие разницы. Вот когда изучите теорию вероятностей, математическую статистику, теорию полупроводников и т.д., тогда и поговорим. " Шумы " своего мозга можете не проверять, зашкаливает, сожгете измерители.

http://www.elvira.ru/sobstv/test_meas/own_spectrum_analyzer/belan_32.html

Вот чем пользуются и не подозревают, что Вы сделали открытие, как заменить обычным осциллографом.

[Rede RED]

не тут без ООС ну ни как .... самовозбуд так и прет, так и прет.

[codecity]

И откуда такие "гении" берутся? Уровень шума и отношение сигнал/шум, это две большие разницы.

А кто говорил что это одно и тоже?

Вот когда изучите теорию вероятностей, математическую статистику, теорию полупроводников и т.д., тогда и поговорим.

Это в ответ на что? Для понимания чего, из вашего сообщения, не хватает моих знаний теории вероятности?

Попытайтесь проанализировать свои действия и понять, почему ваша нейронная система пытается доминировать.

Касательно знаний, процитирую вам: "Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно - он-то и делает открытие".

Нужно применять разные подходы.

Вот чем пользуются и не подозревают, что Вы сделали открытие, как заменить обычным осциллографом.

В данном случае и осцилограф не особо нужен. Слушаете динамик -- там и шум и сигнал, который интересует. Так можно сравнить разные схемы и типы транзисторов.

[mvkarp]

Основная цель -- послушать что будет слышно. Можно ли с применением особых типов антенн услышать удаленные помехи от ЛЭП, телевизоров и пр. помехи. Проверить каков теоретический максимум усиления НЧ.

В первую очередь интересуют биологические шумы (мозг) и возможность их теоретического обнаружения без тесного контакта (без электродов на голове).

чайник?

Да еще и с плохой памятью. Или со сверхсекретными намерениями.

[Igel]

да не... Очередной "пытливый ум" с претензиями, таких учить - только портить

Ибо в своём изначальном состоянии они представляют гораздо больший интерес нежели окукленные

Выж почитайте эпические перлы из под пера, прям нетленные строки гениального прозрения : "В данном случае и осцилограф не особо нужен. Слушаете динамик -- там и шум и сигнал, который интересует. Так можно сравнить разные схемы и типы транзисторов."

Шедевр!

[noise1]

Вот так и хочется таких послать очень далеко. Я занимаясь измерениями шумов больше 40 лет и то считаю, что малую толику знаю, а тут приходят молодые "гении" и нате! Сразу на нобелевскую премию!!!

Ладно, если не совсем дуб, даю направление в котором развиваться.

Шум- случайный( вероятностный процесс), в каждый момент времени у шумового сигнала своя амплитуда и частота, поэтому шумы характеризуются некоторой усредненной мощность. в полосе частот. На НЧ смотрите в каких единицах измеряются и постарайтесь понять физическую суть размерности.

Поэтому Вам и говорят, что без знаний определенных разделов высшей математики Вы не поймете саму суть . Биологических шумов в природе не существует, электрическую активность мозга баз контактным методом можно конечно измерить, но Вам понадобится уйти под землю и принять еще кучу специальных мер для исключения внешних и внутренних шумов. Даже обычный кирпич шумит( тепловой шум) . Если располагаете несколькими сотнями лимончиков, можете попытаться такую лабораторию создать с привлечением высококлассных специалистов во многих областях знаний.

[mvkarp]

У меня дома в холодильнике три лимона сегодня утром лежало. Может, скинемся с миру по нитке ТС на лабораторию?

А он нам - рукописные нетленные шедевры.

[S_N_A_B_B_E_R]

В подтверждение сказанного noise1 http://www.iki.rssi.ru/asp/dep_expe.htm Эти работы начались еще в конце70-х, начале 80-х в том же ИКИ в содружестве с некоторыми университетами Союза.

[noise1]

Вы их лучше с коньячком.

Одна лаборатория на Памире была в глубокой штольне, там датчики из GaAs были, несколько сотен кг. Рыжая сволочь продала их США и мы до сих пор испытываем последствия этого.

Изменено 22 апреля, 2014 пользователем noise1

[Mahno]

Делал в детстве УНЧ на 3х транзисторах, П213 и МП39,включённых по схеме составного,всего 1 регулятор громкости,работал нормально,но динамик грелся