Светодиодное Табло

[Griffin]

Ненашел подходящей темы поэтому спрашиваю прямо.

Хочу собрать табло из светодиодов со сменными модулями. Таких табло предполагаеться 3 но разных рамеров:

200х30

100х30

30х30

Размеры приблизительные на вскидку и в сантиметрах.

Светодиоды чем мельче тем лучше. Сменные модули для быстрой смены изображения на каждом табло, желательно каждый модуль на все три табло. Приблуда для установки модуля желательно небольших размеров и всё это на 24-28в постоянного тока...

Смену изображений кстати можно сделать на переключателе, что бы не возиться с модулями.

Я сам могу собрать табло... но сломал голову на тему смены изображений... У кого какие версии

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ЛЕВША]

а что изображатся будет?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Griffin]

а что изображатся будет?

Что изображаться? Смотри! Я работаю водителем троллейбуса и именно для него все мои потуги как это ни странно. Так называемые в народе таблички с маршрутом у нас называют аншлагами. Вот их то я и хочу сделать автоматическими!

На новых (электронных) машинах стоят подобные, но мине они не нравяться даже если бы кто нить мине предложил их поставить т.к. светодиоды в них крупные и соответственно изображение некачественное. На бортовом аншлаге умещаеться всего две строки типа:

Начало пути - Конец пути

Текущая остановка

Причем текущая остановка скроллится наподобие бегущей строки (сверху вниз).

В моих планах сделать такие табло для переднего софита (впереди сверху длинное узкое окно), боковой около средней двери и задний в заднем софите (маленькое окошко сзади сверху).

Передний: посередине номер маршрута, по бокам пункты маршрута (улица такая, улица сякая).

Бортовой: слева номер маршрута, остальное пункты маршрута.

Задний: только номер маршрута.

Мне главное хотя бы примерную схему, более точными размерами и кол-вом светодиодов на каждое табло я потом озадачусь, когда приступлю к сборке. Хотя если надо то могу и размеры добыть.

Смысл в том шо порой разворачивают огородами ехать и по результату что бы меньше вопросов возникало просто ставяться аншлаги маршрута по которому идешь и в микрофон говориться до какой улицы, потом меняешь на другой и снова говориш... и так пока не сделаешь указанный крюк по городу. С возможностью таких табло со сменными модулями или переключателем я смог бы переключать маршрут прямо из кабины вместо того чтобы каждый раз бегать по салону и менять их... тем более шо не всегда они есть какие надо

Ды и ваще, было бы вкусно с такими ездить, я бы давно сделал... тока незнаю точно как.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rizz]

Griffin, а стоимость представляете? это же наверно тысячи светодиодов, я бы сначала посчитал стоимость сабжа

для смены "готовыми шаблонами" наверно придётся взять EPROM и запрограммировать, да и управление динамическое строка-стобец тоже лучше на микропроцессоре делать (никогда такое не делал, это к лучше микропроцессорщикам)

а я бы лучше взял цифро-буквенные большие индикаторы, (или самодельные сделать из нескольких светиков но по тому же принципу если таких больших не найдётся), там сразу буквы можно выводить, а не из точек, и форма букв будет более изящная

если микроконтроллер, тогда даже можно будет не готовые заготовки выводить, а просто писать маршруты с клавиатуры

[Griffin]

Griffin, а стоимость представляете? это же наверно тысячи светодиодов, я бы сначала посчитал стоимость сабжа

Ну стоимость зависит от их размера, и потом необязательно на светодиодах, я указывал в подсабже "Или подобное"... и потом я вроде не нищий)))

для смены "готовыми шаблонами" наверно придётся взять EPROM

Не совсем понял о чем речь, видимо один из видов переносной памяти (судя по Read Only Memory)я в железе не силен. У миня флешка есть если шо

цифро-буквенные большие индикаторы, (или самодельные сделать из нескольких светиков но по тому же принципу если таких больших не найдётся), там сразу буквы можно выводить, а не из точек, и форма букв будет более изящная

Мысля пахнет вкусно, а есть линки шоб посмотреть на девайсы и прикинуть?

если микроконтроллер, тогда даже можно будет не готовые заготовки выводить, а просто писать маршруты с клавиатуры

Ну это ненадо, на крайний случай номер набрать что бы пункты сами выводились... но полностью аншлаг я не стану рисовать по кнопкам , или имелась ввиду именно цифровая клавиатура?

[rizz]

линков незнаю, это стандартные цифро-буквенные индикаторы, похожи на |Ж| ещё палки сверху и посередине

кстате к ним можно подключить самодельный дешифратор на диодах, сколько букв нам нужно? 32 допустим только русский и 10 цифр, плюс значки всякие, ну короче можно взять 64 комбинации, а это 2 в 6-й степени, значит делаем дешифратор даже боюсь представить сколько диодов потребуется, но они копейки стоят (можно конечно на микроконтроллере такой сделать, но это уже не ко мне)

допустим

000000 = 0

000001 = 1

...

001010 = А

001011 = Б

короче нужно сделать дешифратор который будет управлять генерацией цифр и букв, дешифратор нужен будет всего один т.к. всё будет работать в динамическом режиме (кстате ещё матрицы светодиодные продают, там 5*5 или 5*7 или более светодиодов? можно ещё на них попробовать чтобы со сборкой не страдать, но опять там пайки больше чем с |Ж|)

потом делаем клаву, можно от компа переделать, когда вводится текст опрашиваем матрицу клавы, каждое нажатие "буква или цифра" заносится в свой D-триггер (кстате как раз на 6 бит есть), так триггер к триггеру параллельно, получается сдвиг как на дисплее при вводе, инфу с триггеров выводим на экран динамически опрашивая каждый, короче можно печатать (для удобства контроля, в салоне дублировать 3 внешних дисплея 3-мя внутренними) осталось придумать куда сохранять заготовки, а надо ли их сохранять? D-триггеры на аккумулятор запитать и пусть держит, когда надо быстро с клавы поменять и всё.. EPROM это электрически перепрограммируемая энергонезависимая память

[Дмитрий (Таллинн)]

Ну это уже ваш парк автотранспорта сам должен позаботится о модернизации, ибо у нас такое счастье продаётся за 30 000 EUR + установка датчиков на остановках.

Раз у вас уже есть такой транспорт, то значит, датчики уже стоят на остановках.

Вопрос только будет в табло и акустике. На обычных светодиодах боюсь будет крайне запаристо, лучше табло использовать в виде

[rizz]

за 30000 евро можно собрать несколько десятков таких штук, ИК кодер на остановках обойдётся вобще дёшево, вот с голосовыми сообщениями труднее не в плане цены, а в плане реализации

Изменено 21 октября, 2007 пользователем rizz

[131959G]

Автору

Почитал Вашу тему.

Извините, но судя по тому что Вы пишете, Вы весьма далеки от цифровой техники

(а именно к этой части электроники надо относить Ваши задумки).

Только без обид пожалуста.

Для начала хотел бы посоветовать Вам поиграть в мозаику.

Типа помоделировать работу табло.

Возьмите дырокол которым дырочки в листах бумаги прокалывают.

Наделайте кружочков и покрасте их с одной стороны например в черный цвет.

Затем попробуйте сложить из этих кружочков какое нибудь слово ну хотя бы из трех букв.

Все это лирика (реализация такой идеи (со светодиодами) будет весьма сложной).

И весьма не дешевой, причем самое дорогое место в Вашей теме скорее всего будет не в стоимости светодиодов.

Хочу Вам посоветовать следующую мысль.

Подумайте об установке ЖКИ мониторов с управлением от компьютера.

Минусы - нет возможности размять мозги по изобретению электронных схем.

Плюсы - на экран монитора можно выводить любое и в том числе телевизионные изображения.

Можно гнать на экран не только название улицы где будет остановка, но также выводить плакаты с призывами к пассажирам отдать свой голос за какую нибудь партию на очередных выборах.

Кстати если это грамотно оформить, то все расходы на мониторы можно на эту партию и возложить.

Они вообще могут с дури Ваш троллейбус обклеить мониторами и внутри и снаружи.

Я за творчество, но в этой теме весьма важен внешний вид конечного продукта.

Думаю в качесве вывода изображения применять самодельные светодиодные панно сегодня

не самый лучший вариант.

[Griffin]

Вы весьма далеки от цифровой техники

Именно так, я об этом не раз уже упоминал))) У миня знания больше поверхностные!

(а именно к этой части электроники надо относить Ваши задумки).

Необязательно))))

Только без обид пожалуста.

Никогда не обижаюсь попусту и другим завещаю!

Подумайте об установке ЖКИ мониторов с управлением от компьютера.

Подумаю, но пока не сегодня явно))) Я стремлюсь пока к более простым и надежным методам

Кстати если это грамотно оформить, то все расходы на мониторы можно на эту партию и возложить.

Они вообще могут с дури Ваш троллейбус обклеить мониторами и внутри и снаружи.

Забавная мысль, но боюсь шо конечный троллейбус мине не принадлежит и все вопросы по договорам с рекламщиками и модернизацией тоже решаю не я. Даже это табло я буду обсуждать с техотделом перед окончательной сборкой и установкой. Иначе могут и взгреть

Ну это уже ваш парк автотранспорта сам должен позаботится о модернизации, ибо у нас...

Видите-ли... "у вас" и "у нас" немного по разному... если блин зеркала заднего обзора водители сами покупают, если в парке ненайти релюху сигналов поворота и опять же пилить в магазин самому... не приходиться ждать от них таких подвигов как покупку подобных девайсов, тем более как я говорил, ныне существующие на новых машинах табло мине не нравяться... порнокартинки а не табло

Фразами про датчики на остановках насмешили Их первой же ночью бомжи оторвут и пойдут опохмел добывать)))

А звук зачем, я и сам прекрасно с микрофоном работаю, пассажиры млеют от удовольствия... зря я шоль голос точил и остановки учил?!

Впринципе вот моя версия:

Сверху слева вариант схемы на 5 светиков - каждый зажигаеться от транзистора открываемого со сменного модуля (их тут 3 в синей рамке слева сверху). Синяя рамка табло, красная переключатель в кабине водителя. Итого от водителя к табло идет столько проводов, сколько есть вариантов маршрутов (там немного) + 2 питающих + и -

По данной схеме конечно перехлест идет по соседним сменным модулям, просто недорисовано, замыкает тока 1 модуль, который выбран. Прижат магнитным пускателем или типа того.

Сменный модуль представляет собой просто рельефную пластину, гнездо (самое сложное пожалуй) набор иголок повторяющих конфу табло. Кстати именно поэтому я использую транзисторы, шоб мона было использовать тонкие провода для открытия транзюков.

Как выглядят сами аншлаги/табло сематичнно... на рисунке справа сверху.

Схема расположения девайсов на рисунке снизу, красными прямоугольниками. 3 табло + 1 панелька управления в кабине.

Помидоры и тухлые яйца заготовлены?

[rizz]

вот набросок на строку 8 символов, потом можно увеличить кол-во, но там в D триггерах буквы будут идти наоборот.. чтобы шли не наоборот, а как на компе в строке ввода, надо каждый D триггер отдельно синхронизировать слева-направо от счётчика с клавы, впринципе можно доработать, зато можно печатать и кол-во проводов небольшое.. но чтобы собрать эту схему и довести до ума, нужен хотя бы минимальный опыт работы с логикой, и нужно делать рабочий макет, на бумаге и даже в симуляторах всё не предусмотришь, к тому же троллейбус много электромагнитных помех

.. может и проще можно, надо думать, а думать можно бесконечно..

Изменено 21 октября, 2007 пользователем rizz

[Griffin]

rizz: гхм... а понятней паутины есть вариант?!

[Migray]

Подумайте об установке ЖКИ мониторов с управлением от компьютера.

Подумаю, но пока не сегодня явно))) Я стремлюсь пока к более простым и надежным методам

Впринципе вот моя версия:

На данный момент ЖК мониторы и проще, и надежней, и работать могут как на солнышке, так и в темноте с подсветкой.

Можно конечно и на светодиодах сделать, вот только их днем не видно.

Есть еще системки, где отдельные точки, покрашенные светлой краской, прикрываются "шторками"

Идеальное решение с точки зрения работы в разных условиях освещения, но крайне ненадежное, механика всетаки.

Теперь о реализации твоей идеи.

Красиво нарисовано, но на рисунке транспаранты имеют размеры 214*35, 150*35, 48*35 сооттветственно 7490, 5250 и 1680 точек (светодиодов).

Итого 14 420 светодиодов на троллейбус.

Хотя для красивых шрифтов и хорошего разрешения картинки светодиодов потребуется наверно побольше.

7- или 16-сегментные модули (7,8 сообщения темы) будут проще в реализации, чем матричные.

И возможно дешевле. Причем они могут быть как светодиодные, так и ЖК.

Зайди в "Чип и Дип" или в "Микронику", посмотри какие они бывают. Только размеры своего транспаранта прикинь сначала.

Управлять этим всем хозяйством можно конечно и с помощью заранее заготовленных карточек/шифраторов, но проще и надежнее впихнуть туда микроконтроллеры.

И менять сообщения можно на ходу, и писать туда что вздумается.

Вообще идея хорошая, я помню как батя мучился с этими железками, а сейчас самому не всегда видно, какой номер ползет.

[TomSoyer]

В Иркутске, на общественных маршрутах, нечто подобное уже применялось. Светодиодная матрица ~16х100 светодиодов+"Машка" (речевой информатор) Запись всех остановок + реклама (куда без неё) записывалась на съёмных флешках, а т.к. маршруты постоянные, то и смена накопителей происходит редко, только при обновлении рекламы. Смена "борта" с одного маршрута на другой тоже простая сменил маршрут - смени флешку. Только вот светодиодные панели не прижились, месяца 3 повисели и все поснимали, а вот аккустика осталась. Мало того, сейчас в моде TV-маршруты. Вместо СД-панели используют автомобильный DVD-проигрыватель с выводом на большую ТВ-панель. А что на "болванку" пишут, это уже другая история. Контроллер управления "Машки" и СД-панели выпускается промышленно, какой завод выпускает не знаю.

[Migray]

Да в Питере тоже есть, и бегущая строка, и панели.

Только это все внутрисалонное, а человеку наружку надо.

[ЛЕВША]

а почему бы не наружу,можно вообще монитор поставить или два для нужного формата и ситемный блок.

и ничего сочинять не нужно и не дорого.

[Геннадий]

а почему бы не наружу,можно вообще монитор поставить или два для нужного формата и ситемный блок.

и ничего сочинять не нужно и не дорого.

Точно, монитор наружу. И камнем из под брызговика впереди идущего по нему.  

А светики надо с повышенной яркостью, иначе на открытом солнышке (Migray уже сказал) ничего не увидят, но это дорого. Да и повышенная яркость при мелком шрифте и небольшом удалении, тоже не в кайф (все сольется). Тут потребуется еще и авторегулировка яркости.

Разве мониторы солнце не слепит?

А если люминесцентной краской писать и подсвечивать?

[131959G]

...

Точно, монитор наружу. И камнем из под брызговика впереди идущего по нему.  

Защитить стеклом.

Стекла есть такие что даже пули не боятся, а камни им вообще по барабану.

[Migray]

Разве мониторы солнце не слепит?

А если люминесцентной краской писать и подсвечивать?

Это смотря какой монитор.

Есть SR-NLT технология, подсветку отключил и работаешь в отраженном свете. Вот только дорого

А люминисцентная краска - очень даже хорошо.

Такое уже давно применяется, на вокзалах транспаранты на этой основе.

Там отдельные "пикселы" прикрываются шторками, или "схлопываются"

Механика, со всеми присущими ей недостатками.

Но учитывая небольшую нагрузку, редкую смену информации, и, возможно, регулярный уход, можно и это решение рассмотреть.

P.S. Кстати эти системы будут все-же за стеклом, но работать будут наружу.

В салоне будет только плоский ящик черного цвета у лобового или заднего стекла.

Изменено 22 октября, 2007 пользователем Migray

[ЛЕВША]

((Точно, монитор наружу. И камнем из под брызговика впереди идущего по нему.))

тогда и лобовое стекло нельзя ставить.

[Griffin]

Уффф как тут жарко вдруг стало)))

Насчет мониторов, да, идея неплоха, но где же найти их нужных размеров то... ишо бортовой и задний ладно, борт может сойти каким угодно (места хватает впринципе), а задний квадрат фигли его искать то))) А вто в передний софит как такую форму искать, ды и врядли составной мона сделать т.к. я полагаю шо любой сегмент LCD имеет по краям некоторое пространство... т.е. явно будут квадраты а не целое поле. Тут надо на заказ наверно, не иначе.

Светодиодные панели в Питере я уже говорил, миня такие не устраивают... к тому же (сегодня глянул поближе) они как раз состоят из кусков... ну типа как выше обсуждалось светодиодная матрица для одного символа и ими утыкано табло... шо характерно в 2 строки (как я сам выше указывал), а миня это жуть как не устраивает Я хочу шоб было как на стандартном рисованом аншлаге, сразу все пункты.

Заранее хочу заметить для всех кто порываеться - я не стремлюсь там указывать "че хочу когда хочу", я стремлюсь к быстрой смене необходимой инфы (т.е. указателей маршрута) из кабины и не более того. Поэтому клавиатуры там всякие для быстрых СМС вольному народу не предлагайте))) Не приму уж извините.

Но я тут во че подумал... (полез в редактор)... новая мысль!

Как насечет варианта с простыми лента-холстами?! Ну типа там пара катушек с намотанной на них лентой на которой все варианты есть. При переключении она просто ползет при помощи моторчика до тех пор пока не встанет на нужном варианте. Где именно остановиться... можно осуществить светоиндикатором через некоторое отверстие в ленте (в закрытой от глаз зоне. (Я кстати где то че то подобное видел). В темное время суток (например через цепь габаритов) можно изнутри включать подсветку.

Плюсы, изобразить можно все варианты с меньшими затратами и с лучшими внешними данными чем у светодиодного или сегментного табло.

Минусов пока не придумал... помогайте

[rizz]

ну дык "папирус" тогда рулит, два моторчика туда сюда чтоб тянули и подсветка неонкой))

клавиатура нужна, чтобы не вбивать 6 битный двоичный код вручную, значение может висеть на триггерах хоть сколько при питании от аккумулятора, необязательно вводить каждый раз

Изменено 22 октября, 2007 пользователем rizz

[ЛЕВША]

что ж придется признать ,твоя идея самая оптимальная! пока.

[Griffin]

что ж придется признать ,твоя идея самая оптимальная! пока.

Ну яж говорил шо стремлюсь к простому, вот и пытался рассмотреть как можно больше вариантов. Просто почему то далее светодиодов голова не соображала почему то, завис я на этой идее просто)))

Ладно, терь о мелочах, какие ишо есть варианты индикации момента стопа ленты кроме предложенного мной фотофиниша?!

Какой материал лучше использовать для ленты в целях её неразрушаемости при работе и возможном теплообмене с подсветкой, а так же светопропускание при подсветке?! Кто нить имеет опыт и/или знания в этой области пока я не напортачил?!

[ЛЕВША]

((Ладно, терь о мелочах, какие ишо есть варианты индикации момента стопа ленты кроме предложенного мной фотофиниша?!))

дырка в ленте,и фото датчик.

магнитная метка.

на худой конец мет. контакт.

попробуй материал кино экранов вещь прочная и подходящая по своиствам.достать можно наверное.