Violar
-
Постов
353 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные Violar
-
-
Сделаю, как буду дома. Смотреть правда там пока особо не на что. Только сомневаюсь, что это влияет на форму напряжения на коллекторах транзисторов ЭА, особенно на "неуспевание" на частоте 20кГц. Может наоборот снизить коррекцию ЭА. Хотя почему тогда притрагивание к коллекторам помогает, неясно... мысли вслух.
0 -
Я мерил при частоте дискретизации 88кГц, EMU 1212m работает и с 192, но у неё возрастают собственные искажения на такой частоте, в корпусе тесновато.
Вячеслав показывал снимок сигнала с коллектора VT14. Снял сейчас оттуда видео, форма заметно отличается в зависимости от частоты
1кГц. Когда верхняя полуволна при ограничении начинает "вваливаться" вниз, на эмиттерных резисторах начинает проявляться "выпуклость" по центру полки, мощность при этом на выходе 9Вт (на холодных радиаторах искажает уже при 1Вт). Если бы она не вваливалась, было бы идеально.
20кГц, сигнал не поспевает и с ростом амплитуды становится похожим на пилу. Следствие - завал полки ЭА. Начинается такое выше 10кГц. Только вот как его ускорить..
http://www.youtube.com/watch?v=sTy3bec5rzU&feature=youtu.be
.Самые нормальные доступные у нас конденсаторы я уже поставил, резисторы китай, но подобранные по мультиметру один в один. 1950, у меня наоборот с прогревом усилителя выпуклость начинает проявляться при бОльшей мощности.
Ладно бы с искажениями, действительно на измерения много чего влияет. Но вся эта фигня вряд ли не сказывается на результате...
Может действительно соединить коллекторы VT13-14 какой нибудь пикушечной ёмкостью, или каждый по отдельности попробовать соединить с землёй, раз прикасание рукой помогает.
Или КД213 подтормаживают всё это дело, хоть и работают до 100кГц по даташиту
0 -
У вас последняя редакция? Какие стоят R45/R49?
Меня устроит и под andre70). LM318 оригинальная, только в дипе. Вот присматриваю другую кандидатуру для тюнинга.
Но если бы только ОУ искажало, то мне кажется не было бы такого увеличения с ростом выходной мощности и частоты. При 45Вт на 20кГц ARTA искажения показывает 0.003%. При 75Вт там 0.001% (1кГц). Выше не смотрел, надо переделывать делитель на вход звуковухи. А может... не такой уж плохой результат?
отредактировал, запутался в последовательности.
0 -
ОУ вносит, но здесь выкладывали результаты получше. Значит есть куда расти, я так оцениваю. Тем более полка искажается даже на глаз.
1950, а какой у вас сейчас ток покоя?
Вот такую получил спектрограмму при 45Вт
На сетевые наводки не обращайте внимания, это от земляной петли через звуковуху. С закороченным входом усилителя всё идеально.
0 -
Тут дело не в том, что заняться больше нечем, а в увеличении искажений на высоких частотах. У меня сейчас при равных мощностях 0.0008%THD на 1кгц, и 0.0012% при 15-20кгц. Звук конечно хороший (ведь столько вложено трудов), но гложет ощущение, что можно ещё доработать, у кого-то же всё отлично. Паковать в корпус со словами "а, и так сойдёт, по звуку почти не слышно" очень не хочется. Ведь слух адаптируется к любому качеству, по юности слушал в основном кассеты, и ничего - порой впечатления получал покруче, чем сейчас от flac-а.
В моём случае C29/C30 не повлияли абсолютно, сейчас вернулся к 51пф.
Зависимости от нагрева вроде не замечал... по крайней мере вчерашние улучшения зафиксировал на изрядно прогретом радиаторе.
Кстати ещё зависимость - поднял ток покоя УН до 23мА (R11/R12 120Ом), и возрос ток ВК, стало где-то под 165мА. Эти вещи связаны?
0 -
Пропал внутренний контакт в R7, усилитель перекосило, ярко горели светодиоды (зато убедился в их работоспособности)). Внешне никаких дефектов. Пока до него дошёл, чуть не перепаял полплаты
Надо что-то думать с его надёжностью, или действительно тянуть провод из точки GND1 на "мекку" как пробовал Николай69389, потому что если поставить прямо там перемычку, заметно возрастает 50-герцовая составляющая по сравнению с резистором 10Ом.А в борьбе с искажением "полки" есть некоторый прогресс.
C16 поставил WIMA FKS2 1500pf/250v, C20 - WIMA FKP2 100pf/100V. Остальное всё как на схеме. Также сменил шунты электролитов на Виму MKS2. Подпевание усилителя устранилось, и удалось выйти на 0.0008% THD при 25Вт. Однако при увеличении мощности возрастает. Это данные при 1кгц, на 20кгц искажения тоже резко растут. Завал полки ЭА стал проявляться гораздо позже, на 20кгц ещё есть, на 10000гц почти незаметен. Нужны рекомендации по дальнейшей разборке корректировке завала Лешему - на картинках фон 50гц был вероятно от петли вход/выход звуковой карты. С закороченным входом усилителя там нет ничего выдающегося, и весь диапазон шумов не поднимается выше чем -130дб судя по графику.
1 -
Фотка не моя, у меня получше ситуация. Видел в нете примеры, когда бывает значительно хуже, так что ещё гуд).
p.s. какой лучше применить C16 - polyester 1000pf/100v или такой же 1500/250v?
0 -
С раздельным повышенным питанием я бы на Вашем месте не стал городить 50-ти вольтовые конденсаторы, коли питание УНа выше 50-ти вольт.
Так Вадим говорит что надо на удвоенное напряжение плеча.. то есть минимум 90В по любому. У меня вот тоже по незнанию стоят простые NP0, но покуда обходилось. Вдобавок нужных высоковольтных номиналов у нас нет, вот и что делать. На большое напряжение нужны только C11/C14?
По поводу "подпевания" моего уся. Электролиты фирменные ничикон, резисторы расковыривал - все плёночные, проволоки нет. Пайка тоже хорошая, я старался). Остаются плёночники 0.1мкф, купил сегодня Wima MKS2, буду менять. На C16 тоже взял Виму FKS2, правда пишут, что polyester в сигнальные цепи не очень, но наверное будет получше керамики или этих зелёных "орбитов" http://forum.cxem.ne...40#comment-1774486?
Синусоида на выходе транса примерно такая, даже чуть меньше срезаны верхушки. По-моему неплохо, это мой первый намотанный трансформатор
По фону 50гц я пока что не парюсь, всё открыто, больше волнует 2 и 3 гармоники, на выкладываемых другими они децибел на 5 ниже. А у меня при мощности выше 30Вт они начинают ещё больше расти, вплоть до 0.01% THD. Возможно это последствия среза полки ЭА, который побороть пока так и не удаётся. При дотрагивании до коллектора VT14 срез изчезает в плюсовом плече, а в минусовом наоборот становится ещё больше. И соответственно если трогать VT13, то же самое происходит зеркально. Что если соединить коллекторы какой либо ёмкостью? Или базы VT7/8?
0 -
Поменял VT13/14, 19/20, поставил C16 керамику 1000пф, С20 100пф, Ну.. искажения полки стали появляться при более высоком уровне сигнала, но характер их остался прежним. Что ещё может влиять, VD 13/14? стоят КД213А. VT7/8 ещё поменять что ли...
THD при 25Вт, 4Ом
Понятно, откуда прут гармоники.Могли бы и поменьше, учитывая мой тщательный попарный отбор всех компонентов. Ещё "подпевать" что-то стало на плате усилителя в тон нагрузке на больших уровнях
Вопрос, что здесь за софтина для измерений? http://forum.cxem.ne...40#comment-1767154 Порылся, похожего не нашёл.
0 -
Ну вот а я и сделать могу, только не знаю что тут можно предпринять с этими выбросами
Многое уже перепробовал, не помогает. Прогнал пока RMAA на 50ВТ, получил THD 0.001%, слабовато. Собственные искажения карточки в таком режиме 0.0004%0 -
Поставил керамику 2000пф, и ничего не изменилось. Надоело страшно. буду снимать плату и менять наугад транзисторы ЭА
0 -
C 470пф ситуация усугубилась, искажения начинаются уже при 0.46В на выходе усилителя, и прикасание к коллекторам VT13/14 помогает уже не полностью. C16 у меня такой, если это важно.
0 -
По поводу отдельного питания, у кого стаб - отлично подходит трансформатор ТА-13, 4 обмотки по 56В позволяют не отказываться от двухмостового выпрямления. Плюс ещё 2х12В на всякие навороты. Купил сегодня такой за 4 бакса.
0 -
Не помогло ни 300Ом, ни 2К. Иллюстрация "эффекта":
В моменты, когда рисунок выравнивается - это я притрагиваюсь к коллектору VT14
0 -
Поставил C29/C30 83пф, С20 150пф - и хоть бы что, не помогло ничуть. При этом берёшься рукой за коллекторы, и полки при 20кГц выравниваются.
Вадим, не хочется отвлекать Вас от трудов праведных, но придётся просить Вашего совета. Как можно подлечить моё ЭА?
0 -
Нет, мужики, у меня те искажения ЭА пёрли уже при гораздо меньшем сигнале, на входе не помню сколько, но на выходе усилителя было около 1 вольта.. Идеальная скругленность была только при совсем малых уровнях. Пока не дома, не перепаивал С20. Надеюсь что поможет.
0 -
Это Вы про C20 150пф?
0 -
Интересно, до скольки можно увеличивать, C20 у меня стоит 47пф. В оптронном прошнике я видел на месте С29/С30 82пф.
0 -
Результаты экспериментов - снижение R41/42 ровняет полку, но не убирает окончательно мои "выпуклости".К тому же более менее ровной она становится при 65K, на коллекторах VT13/14 при этом 15В, с прогревом есть тенденция к дальнейшему снижению напруги.
Но внимание - неактивная полуволна на резисторах R58, R63, R69 становится абсолютно идеальной, если просто прикоснуться к коллектору VT14. Соответственно в минусовом плече на R59, R64, R70 она выравнивается при прикаcании к VT13. Что это за ситуация, возбуд? Предполагаю, что новые транзисторы всё таки более оригинальные, и их ёмкость ниже чем у старых заменянных. Как поступить, увеличить C29/C30?
Rea_, попробуйте мой метод). Полка абсолютно как на фото из первого поста на любой частоте. Только как то это надо зафиксировать, ждём компетентный комментарий.
0 -
Попробую, когда буду снимать плату, а пока что можно оставить R41/R42 60К, с которыми на коллекторах Т13/14 13 вольт?
И всё равно не получается такой заметной выпуклости, как у Вас в теме "начало".
0 -
R41/42 сделал 60К - пропал горбик на "полке" неактивного полупериода, но полка всё равно остаётся наклонённой, так что почти выходит из режима ЭА. Заметил, что на низкой частоте этот дефект проявляется значительно меньше, на 200гц со сниженными сопротивлениями вообще не видно, всё идеально. А на 20кГц что-то не успевает, раз искажается. Медленные VT13/14?
p.s. Заменил VT13/14 на другую партию - стало ещё хуже, появилось искажение на "рабочей" половинке синуса,
(осциллограмма с эмиттерных резисторов)которое увеличением уровня уползает в совершенно неприличную ступеньку. Может у меня каким то образом возбуждается ЭА?
Вернул прежний транзистор и сопротивления 60К. С ними искажение почти не видно, разве что на больших частотах. Но на коллекторах становится около 13 вольт. Уважаемые создатели, помогите разобраться 0 -
Да, звук отличный, хотя КНИ пока не мерил. Но всё таки было практически идеально, а сейчас не вполне. Не факт, что оно не отсекает где не надо. У меня уже была похожая история http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=129579&st=260#comment-1731867 не помню, как наладил
видимо случайно при смене транзисторов. А сейчас перекос более явный. Покручу на досуге резисторы0 -
Будем смотреть, спасибо
0 -
Начать лучше в сторону уменьшения?
Ёмкости может и отличаются, вообще в оригинальности их я не уверен, хотя теперешние заказывал, должны быть хорошими. В крайнем случае попробую откатиться на старые.
Нет ли у кого модели ЭА для мультисима, пусть даже версии "начало"? Интересно было бы посимулировать эти резисторы, как они влияют, прежде чем опять снимать плату с радиатора...
А ток покоя радует своей стабильностью - после вчерашней раскочегарки до 150Вт поднялся не больше чем на 10мА
0
Многое уже перепробовал, не помогает. Прогнал пока RMAA на 50ВТ, получил THD 0.001%, слабовато. Собственные искажения карточки в таком режиме 0.0004%
Плавный пуск УМЗЧ
в Усилитель мощности Nataly
Опубликовано · Изменено пользователем Violar
Со схемными номиналами под нагрузкой полевики не открывались при питании 45В. "Адаптировал" схему - стабилитроны VD3/4 поставил на 18В 0.5Вт, какие были под рукой. Ток через них стал 2.6мА, просадки питания теперь не страшны с запасом. На выбросы из предыдущего поста забил - дальше ёмкостей они не лезут, и на замерах THD никак не сказываются. трансформатор совсем не напрягается при старте, включается плавнее, чем с времязадающей цепочкой