[Термопара+Мультиметр, Как Узнать Температуру?]

Я имел в виду, что если в мульте с измерением Т нет усилителя сигнала, то он мне покажет примерно тоже, что и мой мульт, только сам преобразует мВ в °С и округлит по своей встроенной логике.

Но если там более продвинутая схема для этого дела, то тогда конечно есть смысл его заказать.

И еще, я смотрю, что все эти мульты имеют верхний предел измерения в 1000°С. Это конечно печально, т.к. хотелось бы мерять до 1250

[Термопара+Мультиметр, Как Узнать Температуру?]

Точность Вашего Мультиметра не позволяет измерять температуру термопарой (только приблизительно). Для этого нужно усилить сигнал с неё

Т.е. в мультах с возможность измерения температуры сигнал усиливается в схеме?

Я просто думаю, есть ли смысл его покупать или это будет тоже самое, только с другой шкалой?

[Термопара+Мультиметр, Как Узнать Температуру?]

Да, действительно... Че-то я раньше протупил... Нагрел на горелке до 27мВ, спай стал темно-красным, по таблице получается примерно 650°С

Как бы теперь проверить, что эти показания соответствуют действительности? Если просто рукой держать, то должно 1.4мВ примерно показать (36,6), но стоит на 0...

А хромель-алюмель в кипяток можно совать?

[Термопара+Мультиметр, Как Узнать Температуру?]

Короче, мультиметр сам по себе не потянет такую точность измерений.

Но ведь мульт, в котором есть положение С° тянет... Или там другая схема?

Если с этим не получится, то я конечно закажу другой, типа DT838, но пока он приедет мне надо померять температуру в печке, хотя бы примерно, с точностью +/-20°.

[Термопара+Мультиметр, Как Узнать Температуру?]

в таблице от -6 до 54 мВ. На мульте - 200мВ. Вроде бы должно показывать, но нет...

[Термопара+Мультиметр, Как Узнать Температуру?]

Измеряй не сопротивление, а напряжение.

По нулям... там наверное какой-то усилитель нужен

[Термопара+Мультиметр, Как Узнать Температуру?]

Имеетря безкорпусная термопара ТХА (до 1200С°) с компенсационным проводом и мультиметр DT9202A (без С°).

Можно ли на этом мульте как-то узнать температуру? По сопротивлению например или как...

Скачал здесь градуировочную таблицу, но там ТЭДС, мВ

Как это дело перевести в омы? Когда нагреваю ТП на конфорке, циферки сопротивления растут, но таблице естественно не соответствуют...

Или это все ерунда и так просто узнать температуру не получится?

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Сделали новые шкивы. 4см и 38см, т.е. передаточное - 9,5. Работать стало значительно комфортнее. С кусками глины до 1кг - вообще без проблем. Больше 1.5кг немного напряжно, но в принципе тоже можно работать.

На данном этапе необходимость менять что-то в электронике отпала. Регулировать обороты рукой не проблема, т.к. теперь они если и падают, то очень не значительно и только в начале на этапе центровки, дальше там вообще нагрузка минимальная когда стенки поднимаю.

Единственная проблема - мотор греется... Я на своем уровне трачу на изделие примерно до 10мин, после 3х изделий мотор уже достаточно горячий, делаю паузу минут на 15-20. Это конечно не совсем удобно, но что есть то есть.

В любом случае спасибо всем, принимавшим участие в данной теме! Я почерпнул для себя много полезной информации.

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Спасибо всем за большое количество предоставленной полезной информации!

Буду решать.

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Лалюна, мне до Немирова 30км, хотя это не важно... Забудем лучше про шкивы, с этим я сам как-то разберусь.

Давайте лучше вернемся к моторам.

К стати ,посмотрел ТХ на предложенный вами агрегат SHIMPO , у него всего 100 Вт мощность. По этому Вашего неукротимого Д-200 должно хватить на 2 гончарных круга...К стати у японцев реверс предусмотрен, Вам он не нужен?

Я на нем не работал, по идее для не очень больших изделий мощности хватает, но я общался с гончаром, который всю жизнь занимается этим ремеслом и ему 100Вт не хватает (у него есть такой кружок настольный). Я думаю Вы правы по поводу Д-200. Если его использовать на номинальных оборотах с правильной механикой и передат.числом 12-13, то он потянет и 10кг глины, хотя такое вряд ли кому-то нужно. Но такого передат.числа мне не достигнуть, потому что негде там в корпусе городить всю эту систему.

Реверс мне не нужен. Планшайба должна крутиться против часовой стрелки (для правши).

Еслибы хватало,тема не возникла бы.Попробуй так,при начальной формовке глины,когда нагрузка максимальна, помошник пусть крутнёт латр на максимум,т.е выполнил роль автоматического регулятора,хватит ли мощи,а то вдруг не потянет и регулятор и нафиг не нужен будет.

Я уже писал, что примерно так и делаю, только без помочника и ЛАТР не на максимум, а где-то на 60-70%. Если его дать на макс, то глина будет на всех стенках.

XP1,

спасибо за объяснение, но я так и не понял 40В можно оставить или везде нужно сделать по 27В?

Работа производится на почти минимуме мощности и то что станок не удовлетворяет требованиям ТС, связано с технически неграмотным подходом при его конструировании

Совершенно верно!

Потом все 3 листа сбиваются в пачку и фиксируются ,можно даже к старому шкиву привернуть, только с центровать и потом мотор выровнять по новому шкиву

ВОООТ! Просто сделать три круга из фанеры и прикрутить к старому шкиву. Гениально! Даже крепление новое не надо изобретать. Спасибо за эту идею!!! Именно так и сделаю. А маленький шкив уж токарь как-то выточит.

Кстати, я проморгал эту ремарку

По этому схемку Вашу наверное придётся переделывать, если конечно Вы не спутали якорь со статором

поэтому уточню на картинке.

Мне почему-то кажется, что 40В туда подается просто по недомыслию "создателя" данного агрегата. Возможно он даже не знал ТХ мотора, а может просто не померил сколько с ЛАТРа приходит...

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Вам надо для начала поменять местами запитку якоря и статора, а затем можете вместо ЛАТРа использовать простейший фазовый регулятор на тиристоре (там всего 5-7 деталей) или симисторе...

Скажите, а как получается, что на мотор рассчитанный на 27В подается 40В и он нормально работает? И не будет ли с ним проблем после того как я поменяю местами запитку якоря и статора?

У Вас в схеме к стати проводок потерялся ...обмотка которая через ЛАТР питается...сам ЛАТР на одной липочке" висит, такого не бывает (точнее бывает , но работать не будет)

Действительно... На бумажке нарисовал, а как в фотошоп переносил, потерял. Прикрепляю поновой.

Хорошобы перейти на шкив и ремень стиралки,всёж посерьёзней будет.

Какой макс. диаметр шкива от стиралки можно найти?

Еще вопрос не в тему позвольте. Где искать (мож есть какие форумы) спеца, чтобы выточил/выпилил/отлил/изготовил шкив на 38см? Потому что в данный момент люди, которых я попросил, начинают рассказывать как это все сложно-невозможно...

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Какое передаточное число получилось после переделки?

Переделка шкивов еще в процессе, но планирую получить 9.5, а если малый шкив не получится сделать и останется старый, то будет 6.3

А если вообще ничего не сделают, то останется 3.5 :-(

Mahno,

Специалист может только собрать, т.к. он находится в др. городе. Собирать придется самому под руководством специалиста по телефону ))). Я живу на хуторе и специалистов в радиусе 30км не имеется. К сожалению...

Не знаю как от стиралки, но мой мотор не рычит и работает без рывков даже на самых малых оборотах.

Полазил в своем круге, наваял схемку. Я не инженер, нарисовал как смог, не судите строго.

Пока лазил, оторвал там один проводок, а чтобы его припаять надо снять заднюю стенку, а она на заклепках, поэтому только завтра буду разбирать, паять и потом мерить без ЛАТРа. Может еще что-то надо будет померить?

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Сейчас нет возможности мерять, фотать. Завтра постараюсь сделать.

Педалька надо,или уже нет?

Моя главная задача - чтобы обороты не падали под нагрузкой. Обороты регулировать нужно. Плавно от 30 до 200 (на планшайбе). Каким образом их регулировать, не так важно. Можно и рукой, но педалькой было бы удобней. Педаль по принципу швейной машины мне не очень нравится, потому что там надо ногу держать в одном положении для поддержания определенных оборотов. Больше нравится принцип гитарной педали, там тоже регулируется от 0 до 100%, но можно поставить например в центральное положение и она так фиксируется (там нет пружины). Но вот например японский кружок с ручной регулировкой:

На нем крутят довольно большие изделия, обороты стабильные, регулируются рукой. Стоит правда эта игрушка минимум 700USD.

В принципе я готов заплатить специалисту за изготовление регулятора (будь то педаль или просто крутилка), но насколько я понял из всего обсуждения, одним регулятором здесь не обойтись. С механикой все понятно. А вот с питанием мотора надо разбираться. Завтра постараюсь предоставить больше данных.

Спасибо всем за участие.

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Где Вы прочитали про замеры под нагрузкой ...?

Извиняюсь, поторопился отписаться.

Померял. На магните напряжение 40.5В при крайнем положении ЛАТРа и макс оборотах. Когда ставлю ЛАТР примерно по средине, в то положение, на котором я горшки крутил, то на магните 12.8В

На якоре напряжение 28.8 - 29.5В (в сети напруга плавает) и не зависит от оборотов

У Вас к стати ЛАТР без повышающей обмотки включён?

Не знаю... По всей видимости без, т.к. никаких дополнительных обмоток там не видно.

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Померять под нагрузкой сейчас не могу, т.к. снял шкивы и отправил их мастеру для образца, чтобы новые сделал. Без нагрузки надо мерять?

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Ребята, простите пожалуйста, оказывается на трансформаторе все прекрасно написано! Раньше померять не мог, т.к. мильтиметр потерял. Сегодня купил новый, полез мерять, оттер трансформатор от грязи и там вся маркировка проявилась :-) См. фото.

Если все-таки нужно что-то померять, дайте знать.

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Falconist, Муравей 69

Спасибо большое за схему. Наконец-то на 3й странице подобрались к тому, что я хотел получить )))

Тип транзистора не обозначал, не знаю Ваших возможностей по комплектованию.

В смысле они могут существенно отличаться по цене?

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Спасибо всем за активность в моей теме. Я действительно слегка подрасстроился от такого обилия информации, а больше от понимания того, что самостоятельно мне вопрос не осилить. Во всяком случае на данном этапе.

Параметры трансформатора посмотрите , мощность и напряжение

На нем нет никакой маркировки. Мощность транса можно как-то померять?

Вот, Вы написали, что ток через Ваш двигатель равен 12 А. Это как - при остановленном роторе или в рабочем режиме?

Я просто взял таблицу с паметрами с сайта.

На мой взгляд нужно просто довести до ума механику и питание мотора, а там глядишь и электроника не понадобится.

Вполне возможно. Именно механикой я сейчас как-раз активно и занимаюсь.

Самое главное - педаль сделать для изменения сопротивления резистора задания напряжения на роторе. Тогда можно будет регулировать скорость педалью как газом обороты автомобиля.

Согласен, если бы была педаль, я бы регулировал скорость ногой, без всякой электроники :-) Но педали нет... И еще не понятно как долго будет жить мотор в таких условиях.

Дальше как пошло про раздельное питание якоря и катушки я потерялся...

2 Передаточное отношение повысил бы до 12 . для этого двигатель передвинул бы на место трансформатора, а на месте где стоял двигатель установил бы дополнительный узел из двух шкивов разного диаметра с общей ступицей ,с подшипниками внутри и насаженную на неподвижную ось. Ось должна перемещаться (для натяжки ремня.). Таким образом введя дополнительную клиноременную передачу уходим от больших по диаметру шкивов (передаточные соотношения перемножаются).

А вот это интересно! Можете хоть приблизительно схемку нарисовать как это может выглядеть?

Мне кажется если разделить возбуждение он будет сильно греться,а горшок наверняка долго крутить надо.

Та горшок то крутить не долго, но их же не по 1шт крутят за подход. Соответственно если час поработать, то мотор нормально может нагреваться, а это плохо...

Кстати у ТС не видать мостик,может поэтому плохо тянет.

Мостик есть, даже два. Один за мотором, второй возле транса. Добавил картинки.

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Falconist,

Т.е. даже если мне специалист соберет регулятор оборотов с обратной связью по параметрам моего мотора, вероятно, что при реальном пуске системы ее все равно прийдется дорабатывать по месту?

Если этот круг будет служить для зарабатывания денюжек

Когда-то так и будет, но не в ближайшее время. Я только начинаю осваивать ремесло и сейчас идут одни вложения - на круг, на иструменты, на печь и т.п. Поэтому стараюсь по возможности минимизировать все затраты. Конечно если минимизировать не получается, то буду делать так чтобы работало нормально. Но например вариант с новым асинхронником и частотным преобразователем явно не вписывается в мой бюджет.

Вот есть такая схема регулятора с обратной связью (во вложении). Но она на 18В. Будет ли такая схема работать с моим мотором, если ее переписать на 27В (и возможно ли переписать?)? Взято отсюда.

Этот мотор может и не потянуть как хочется,выбега оборотов может и не будет но и должной стабилизации тоже

Mahno, Вы говорите о моем моторе или от стиралки?

Щас как,чувствуется запас по мощности?

Не совсем понимаю вопрос... Сейчас я максимально даю мотору примерно половину его мощности. И то, только на этапе центровки, когда глину нужно сжимать очень сильно. Я приловчился работать так - даю заведомо завышенные обороты (примерно 400 на планшайбе, при необходимых 200), начинаю давить глину, обороты падают примерно до 200, а то и ниже, и тогда центрую. Это конечно ОЧЕНЬ неудобно, т.к. стоит убрать руки и планшайба крутится как сумасшедшая. Кроме того педаль умельцы не сделали, крутить регулятор надо рукой. В общем - морока... После того как глина отцентрована дело идет веселей, уже нет таких нагрузок. Выставляю обороты поменьше и вывожу дно, поднимаю стенки и т.п., здесь обороты особо не плавают.

На малых оборотах мотор начинает греться. Макс. работал без остановки часа два, пробовал рукой - горячий. Не то чтобы не схватиться, но я давал ему остыть полчасика.

Еще мне хотелось бы знать, зачем к моему мотору идет 4! провода?

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

я бы применил асинхронный двигатель с регулировкой на генераторе частоты

Я бы тоже применил, но это минимум 200уе. Бюджет не позволяет.

Само оптимально и не дорого найти мотор от стиралки

Если честно, мне этот вариант не очень нравится. Не известно сколько тот мотор за 100грн еще проработает. К тому же у меня ведь и так есть мотор, просто нужно его как-то заставить более стабильно работать на малых оборотах. Это же в принципе возможно? С помощью ШИМ регулятора или может еще есть какие-то способы?

Еще я забыл упомянуть, что трансорматор AC -> DC имеет по всей видимости мощность меньшую, чем мотор. Точно не известно, но кажется около 150Вт. Может ли это стать преградой для достижения моей цели?

За схемы конечно спосибо, но если нужно что-то пересчитать/переделать и т.п., то это я не могу сделать. Мне нужна готовая схема под мои конкретные параметры. Это возможно? Если нет, то готов заплатить какую-то символическую сумму денег за этот самый пересчет, только бы получить готовую реальную схему, которая будет работать для моих условий.

[Регулятор Оборотов Гончарного Круга]

Имеется гончарный круг собранный людьми бесконечно далекими от гончарства (хорошо хоть биения на планшайбе нет).

Проблема в том, что под нагрузкой (на этапе центровки очень большая нагрузка) круг практически останавливается. Двигатель постоянного тока, обороты регулируются ЛАТРом. Как все выглядит внутри видно на фото.

Параметры двигателя:

Основные технические и эксплуатационные характеристики Д-200

Напряжение питания, В: 27±1

Номинальное число оборотов вала, об/мин: 2750±10%

Номинальный момент на валу: 7±5%

Потребляемый ток, А, не более: 12

Режим работы: продолжительный

Масса, кг, не более: 4,2

Габаритные размеры, мм: 274х113х110

Для самого малозатратного решения проблемы мне посоветовали выточить новые шкивы с бОльшим передаточным числом (сейчас 3.5) и сделать ШИМ регулятор оборотов. Шкивы я в работу отдал, осталось сделать ШИМ. Я в электронике не разбираюсь, максимум могу прочитать простую схему и спаять на коленке. Специалистов в наших краях нет, поэтому прийдется заказывать детали по интернету и делать самому.

Подскажите пожалуйста схему ШИМ регулятора для данного двигателя (желательно с обратной связью, т.е. стабилизацией оборотов под разной нагрузкой). С учетом новых шкивов максимальные обороты на двигателе должны быть 1400об/мин.

[Стоимость Деталей В Схеме]

Благодарю всех за ответы. Тему можно закрывать.

[Стоимость Деталей В Схеме]

Если бы я умел читать схемы, то не задавал бы здесь вопросов, а посчитал сам. В описании раздела форума написано: "Раздел в первую очередь для тех, кто совсем ничего не понимает в электронике, а также кто пришел задать один-два вопроса и хочет получить быстрый ответ."

Я хочу заказать изготовление данной схемы специалисту, но мне нужно знать ее ориентировочную себестоимость, вот и всё.

Уважаемый Romanchek82, если желаешь поумничать, а по существу вопроса сказать нечего, прошу воздержаться от комментариев.

[Стоимость Деталей В Схеме]

Подскажите пожалуйста общую ориентировочную стоимость деталей в данной схеме (без учета двигателя). Желательно в гривнах или USD.