Отстройщик
-
Постов
692 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные Отстройщик
-
-
что Вы можете сказать про то, что при раздельном питании УТ и УН, за счет повышенного на 5-15В питания УН можно повысить КПД усилителя.
И улучшить х-ки, сделав питание УТ стабилизированным?
На вегалабе кто-то собирал от 2 трансформаторов ВП. И напряжение УН было выше немного. Писал, что КПД в целом возрастает выше 55%. Примерно на синусе 60-65%.
Ну и кроме этого просадки меньше по питанию. Могло такое быть? Или раздельное питание ничего не даст?
0 -
Меня устраивает схема. Да, для максимального размаха.
А теперь я всего лишь хочу, чтобы на допустим 800 Ом (это 80 градусов) на выходе было 7.9В (это точно уже замыкание реле, там примерно 7.78..7.88 происходит замыкание).
А потом реле должно отпускать как можно раньше. То есть при остывании на как можно меньшую температуру.
Отпускает оно при 4.32 В и ниже.
При комнатной температуре термодатчик 1170Ом.
то есть это уже предельный случай 1170 Ом.
Ну конечно хорошо бы, чтобы оно снизило до 2.5-3.5 В при 20 градусов.
Тогда реле разомкнет при где-то 30 градусов.
Ну вот как-то так.
0 -
Guest_Хохол
а еще, как примерно выбирается номинал R5?
Я к тому, что я точно знаю, что если терморезистор 720Ом, на выходе должно быть 7.78В.
А потом, при остывании, он должен снизить до 4.3В, хотя бы при 1000Ом. Максимум при 1170 Ом.
Я сделаю модель, проверю. Просто номинал этого подстроечника угадывать не так просто.
0 -
Guest_Хохол
Чем ограничен ток через терморезистор?
Надо было на 10кОм купить. Были только 1кОм или 10 кОм.
Просто он очень маленький, и я столкнулся щас с тем, что он греется при токе через него 5мА.
Ему надо 1мА, как-то ограничить ток можно?
0 -
А можно вопрос, чем ограничивается ток через терморезистор в последней схеме?
Просто он греться начинает сам по себе при токе 5мА и больше через него.
0 -
Блин, я не пойму почему, но греется терморезистор, хотя не должен по сути, ведь он работает на транзстор. А не на реле сразу.
Регулируется уже все хорошо: Изменение сопротивления терморезистора с 1170 до 800 приводит к изменению питания на реле с 2 до 12В.
Вообщем реагирует шустро на смену сопротивления. НО зараза греется. И срабатывает из-за этого сам по себе. Вот схема
0 -
Увеличить КУ по току. Не надо думаешь?
Хватит одного кт315Б?
Сопротивление 10 кОм? Это типа токоограничитель для термистора?
0 -
Я попробовал, в коллекторе и правда напряжение быстро меняется. Я придумал вот такую схему, что скажешь?
0 -
Ну идея в процессе, и в том, чтобы вообще не покупать детали кроме терморезистора. Не по причине, что мне дорого купть lm358, я купил их 5 шт, для нескольких схем.
Но хочу типа сделать из транзисторов\стабилитронов, резисторов.
Вот Вы говорите стабилитрон, и как его включать?
На моей схеме сможете показать? Ну за мысль спасибо.
Блин вообще я хотел сделать так, чтобы небольшим изменнением сопротивления изменять напряжение на выходе в широких пределах.
а VD1 П814 подойдет?
Щас я ее попробую на макетке сделать. Она работает как переключатель, то есть либо сработала, либо снижает напряжение на реле почти до нуля.
Так я понял?
В коллектор, это так, что ли?
0 -
https://ru.wikipedia...rg/wiki/Триггер тут статья про триггер, но нужен Шмитта
А, Вы хотите его как компаратор использовать?
А нельзя включить транзистор так, чтобы амплитуда по напряжению была большая. ТО есть при изменении терморезстора от 1170 до 700 Ом, напряжение на выходе гуляло в пределах от 2-3 до 10-12 вольт?
Щас я посмотрю как это называется, наверно схема с общей базой
0 -
Я написал там все не предвзято. Давайте не обвинять голословно в чем-то.ВС547 структуры Н-П-Н!!!!!! Как и на схеме, в чем проблема??? а 557 структуры П-Н-П. Отстройщик, ты уже всех достал своими "мыслями", ни себе ни другим покоя не даешь....
Вот почему никто не может сказать как разделить сигнальную и силовые земли. Я пообещал переделать печатку под это. Для меня это польза, и другим будет интересно.
Но вижу 100% это никому не надо.
2 -
Я собрал датчик перегрева ВК на LM358.
Все работало.
Но меня заинтересовало, можно ли сделать то же самое на транзисторах, без ОУ.
Я посмотрел в гугл схемы включения биполярного транзистора и схему Дарлингтона. И набросал следующую схему.
Но проблемка в том, что у меня стоит терморезистор 1к и подстроечник 1к.
При этом терморезистор при нагреве от 20 до 100 градусов меняет сопротивление от 1170Ом до 700 Ом.
Я настроил подстроечником так, чтобы реле срабатывало при 100 градусах. Напряжение 7.78В.
Но прикол в том, что после того, как терморезистор остывает до 20, на выходе, при таком положении подстроечника, оказывает 6В.
А для размыкания реле надо 4.3В или ниже.
Я хочу разработать схему без ОУ, поставить еще 1 транзистор. Если кто знает, как в этой схеме сделать так, чтобы напряжение на выходе менялось в очень широких пределах (в идеале надо от 3 до 10В), при том, что терморезистор изменяет сопротивление от 1170 Ом до 720 Ом. подскажите.
Я понимаю, что все легко делается с ОУ, там КУ = 1000 или около того. Но блин, оно делается 100% как-нибудь и без него. Для меня это способ понять как работают транзисторы в определенных типах включения.
0 -
Тера,
Транзисторы - да какие были, те и поставил, вроде ВС547 и ВС557. Даже в качестве выходного ключа поставил ВС547, ток реле небольшой, поэтому он даже не греется.
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=13508&st=2640#comment-2091323Транзистор VT3 не 557, а 547, опечатка)))
bc 547 - npn, bc557 - pnp
Не взаимозаменяемы
Но VT3 - как раз выходной ключ
Давайте сойдемся на мысли, что в качестве выходного ключа Вы поставили 557.
Я догадываюсь, можно и тот и другой, если по-разному их включить. Но вообще в качестве ключа я знаю, ставят пнп проводимости транзистор. По типу bd140 (если на бОльшую мощность). Ну тут bc557 хватит.
Но все равно я привел цитаты, и там точно Вы говорили, что "можно поставить бс547"...
2 -
Просто Вы писали, что 557 можно заменить на 547. Та схема похожа, не так ли?
Какая разница, они же оба на 100 мА, но если так точнее - я запомнил, в драйвере 547+557, и 557 на реле.
Я хз, у кого какое реле. Мое потребляет 0.03А. Но я же говорю, есть такие, которые на 200 мА. Автомобильные например. Тоже 12В на 10А. 200мА это уже верхняя граница для таких реле. Выше я не видел. Ну может в природе есть и выше, но их очень мало.
А вообще бывает всякое. Меряйте реле и исходя из этого выбирайте транзистор. Для самых мазохистов.
Ну да, мне тоже не нужно такое реле, но мало ли.
1 -
А от чего зависит тогда то, на какую полярность срабатывает защита от постоянки?
Вот конкретно в этой схеме, какая деталь влияет на то, что типа она сработает на +\- и на -\+?
Просто пишут иногда "блин, срабатывает только на одну полярность". Как они это определяют - неизвестно.
Да, я понял насчет диода.
Напряжение конденсаторов 47 мкф и 220 мкф - должно быть на напряжение плеча? Или на 12-15В? То есть на напряжение питания платы?
Ладно фиг с ним про полярность срабатывания. Это надо знать четко как работает схема.
Напряжение конденсаторов точно 16В?
Или на напряжение плеча (нет думаю)
2 -
Кстати, в качестве "драйвера реле" хорошо подойдет кт815, кт817.
Если есть можно "бесплатно" собрать на 2 шт кт315 и 1 шт кт817. По х-кам не так и плохо. кт315 на свое время был прорывом. Так что для защиты от постоянки его хватит и на сегодняшний день.
диод - чтобы не "клацало" реле?между Б и Э VT1 диод катодом на Б.
VT2 и VT3 - заменяются подходящим дарлингтоном.
мост на входе не нужен.
VT2,VT3 - как хотите
мост на входе чтобы срабатывало на обе полярности
1 -
Транзистор VT3 не 557, а 547, опечатка)))
То есть Вы вообще ставили 3шт bc547?
Вот еще один вариант защиты от постоянки, можно 3 кт315 или 3 bc547 (или 2bc547+bc557 для верности, бывают реле на 200 мА).
1 -
Да, я понимаю, что дельта U. Вот падение там 3В при 30В питания.
3*2.83 = 5.5 Вт примерно.
Нагрузка 70-80 Вт
+++ насчет ключевых полевиков.
0 -
Рискну выложить печатку, если кому надо, совершу добро (хотя добро иногда делать - себе вредить, но попробуем).
Вот архив с печаткой и схемой предохраниеля поста №67. Все авторские права у некоего Georg075
http://kazus.ru/foru...ad.php?t=107843
Что Вы можете сказать насчет того, почему последняя схема рассеивает 5Вт тепла при U=30B I=2.83A как это уменьшить, и почему не проиходит того, о чем Вы говорили, если замкнуть выход и не отпускать КЗ? Никакого разогрева кт808ам нет.
0 -
Проверял на 30В все также работает.
Поставил 2 параллельно по 0.33 Ом пока.
Транзисторы 80В выдерживают (кт817Г и кт808ам), а там...
Но факт остается фактом, при закорачивании выхода через вход ток почти не идет. И перегрева или "хаотичного" (плохое слово, точнее - неограниченного) нагрева кт808ам нет.
Он остывает после срабатывания, даже если остается КЗ на выходе.
Нагревается, если через него идет ток - лампочка горит.
Кстати мощность, рассеиваемая на нем, я так понимаю, это U*I, где U - падение напряжения на предохранителе.
U = 3 В (при питании 15В) и U=5В при питании 30В.
I = 2.83A
P = 5*2.83 = 14 Вт
Много. Фактически при нагрузке 80Вт падает 14.
При нагрузке 300 Вт (одно плечо ВП) будет падать примерно 45-50 Вт.
Конечно надо уменьшить R предохранителя.
0 -
Вот именно. И вообще усилителя мало обсуждают. Он ведь чистый класс А.
Я думаю, стоит разделить сигнальную и силовую земли. Это улучшит ситуацию с земляными петлями. Плюс для двойного моно полезно, если еще аудиокарта с раздельными выходами (каждый канал, земли которых не связаны).
1 -
Я закоротил выход, питание отключилось.Дело в том, что на открытом тиристоре падает некоторое напряжение. Для КУ101 оно может достигать 2,5 вольта. Это значит, что на базе КТ815 относительно минуса питания будет напряжение 2,5 вольта.
Если в нагрузке короткое замыкание, то оба транзистора будут открыты, ток через них ничем не ограничен. Т.е. они попросты сгорят от перегрева.
В разрыв входа был включен амперметр - показывал 0.000А
С закороченным выходом подождал 5 минут. Транзистор кт808ам почти полностью остыл.
Да, в открытом состоянии тиристор потребляет какой-то ток, и по сути схема должна что-то потреблять, но я не наблюдаю.
По крайней мере не сгорает от перегрева... Может потребление там пару миллиампер. Питание 15В. Не знаю, тестер показывает 0.000А в режиме 20мА. Может там еще меньше. Я не знаю как это объяснить.
Да, для удержания через тиристор должен течь какой-то ток. Пусть и небольшой. А откуда ему взяться кроме как от БП,
Да, еще один момент, если выкрутить резистор, которым регулируется ток срабатывания, то там можно накрутить выше 7А по крайней мере.
Так вот, короче ток срабатывания ограничен током КЗ БП и резистором 0.33Ом 5 Вт.
Вообщем у меня было такое, что я выкрутил этот резистор, и оно не срабатывало даже при КЗ. Ток КЗ был 7.12А.
Надо было немного повернуть было. Тогда сработал.
Еще, сопротивление предохранителя не стоит уменьшать бесконечно. Резистор там нужен 0.1Ом.
Просто при КЗ тогда сильно большой ток пройдет через КТ808АМ.
0 -
Я не знаю. Увы. Я вот вспомнил, что хотел в этой плате двухполярной разделить сигнальные и силовую земли
Если кто-то по схеме может их разделить я печатку переделаю.
Вот схема и печатка.
2 -
Блин, ну вот реал, давайте хоть Вы с 1467 "спасибо" не будете говорить, что она полностью вышла из строя.
Могло же быть КЗ на выходе? Опять же, с таким временем срабатывания, может выйти из строя 1 элемент и мы спасем другие.
Хватит ли ей 150 мА 12В?
И насчет полевого транзистора, который я привел, он подойдет?
0
Термореле Без Оу
в Песочница (Q&A)
Опубликовано
Нет, пусть срабатывает при 80. Изменилась температура в помещении не важно. Она повысилась, радиатор нагрела - все равно надо отключать.
Транзистору все равно, помещение или нагрузка его грела, он сгорит и все.
Так что там пусть отключает.
Обмотка реле 400 Ом.
Транзисторы кт315, кт 361, кт817, кт 815, кт816, кт 805, хм, bc547,bc557. Но вообще я хотел на советскх сделать.
Нет ну если оно отпустит при 75 это хорошо. Но я сильно сомневаюсь.
Оно отпускает при 4В примерно.
Врядли от 80 до 75 там сопротивление изменится примерно с 800 до 850 Ом, оно не успеет на выходе с 7.9 до 4 В упасть.
Вопрос вообще был в выборе номинала подстроечника.
Да, надо, чтобы при 800 ом на выходе было 7.9 В, а потом как можно быстрее упало до 4.3
Ток через терморезистор я опытным путем пробовал. Включал его через обычный резистор.
При токе 5 мА он сам начинает греться и раскаляется до 150 градусов.
При 1 мА такого нет.
Просто там лавинообразно все потом происходит: ток 5мА, он начинает греться, сопротивление понижается, ток еще растет, и в итоге там уже 8 мА, а потом 200 мА, и от него дым идет.
Ему надо 1 мА. При этом токе он почти холодный, если его не греть ничем.