Перейти к содержанию

puddles

Members
  • Постов

    15
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные puddles

  1. из руководства Топора
     

    Цитата

     

    Авторазмещение

    Процедура авторазмещения компонентов включена в систему TopoR, начиная с версии 6.1. Она использует силовой алгоритм, рассчитывающий оптимальное положение каждого компонента по критерию минимальности длины соединений. Поскольку подобное размещение приводит к скученности компонентов и многочисленным перекрытиям, мы используем раздвижку компонентов на основе последовательного дихотомического разбиения пространства с назначением групп компонентов в области разбиения. Такая раздвижка продолжается  до тех пор, пока в каждую область не будет назначен отдельный компонент (размеры областей пропорциональны сумме площадей назначенных в них компонентов). Каждая следующая итерация использует координаты компонентов, полученных на предыдущей итерации. Лучший по длине вариант запоминается, что позволяет получать приличные результаты на не очень плотных платах.

    Недостатки процедуры авторазмещения:

    1.Авторазмещение фактически делается в один слой.  Даже если компоненты размещены на разных сторонах платы, они будут расположены с минимумом пересечения их проекций на одну плоскость.

    2.Не предусмотрен учёт запрещенных зон внутри области размещения.

    3.Нет автоматической кластеризации схемы – формирования связанных групп компонентов, например, для микросхем с  конденсаторами развязки. В результате такие конденсаторы после авторазмещения обычно образуют отдельную компактную группу.

    4.При плотном размещении из-за различия в габаритах компонентов возможны их перекрытия.

    5.Подразумевается, что все (незафиксированные) компоненты находятся на печатной плате, но процедура не проверяет этого, и считает областью размещения минимальный прямоугольник, охватывающий все компоненты.

    Несмотря на перечисленные изъяны, мы включили авторазмещение в действующую версию программы, потому что:

    Оно позволяет быстро получить некоторый вариант размещения по критерию минимума суммарной длины. Даже если разработчик платы не воспользуется предложенным вариантом, он получает некоторую структурированную информацию.

    Аналога такой возможности почти нет в современных САПР (за исключением Specctra, которая дает существенно худшие результаты).

     

     

  2. 1 час назад, ARV сказал:

    Я не профессионал, но сомневаюсь, что "топорная" трассировка на самом деле лучше.

    не писал - лучше. Одну несложную плату для пробы развел Топором, получилось быстро, на вид коряво, плата была сделана физически на старом оборудовании прошлого века, спаяли, заработала.Топор купил бы, но пока мне дорого.

  3. Авторасстановка может помочь, например светодиоды по кругу

    Автотрассировка - экономия времени

    "Одна из наших плат была проделана квалифицированным инженером в течение 2 недель. Чтобы изучить возможности системы TopoR CAD, мы передали эту задачу специалистам Eremex и были впечатлены, узнав, что они проделали эту работу в течение часа. Кроме того, большая часть работы была выполнена путем автоматической маршрутизации с незначительными ручными исправлениями. Однако качество маршрутизации было лучше, чем качество нашего варианта"

    ручной вариант

    383340.jpg

    Топор

    434655.jpg

  4. Ошибался насчет 20 деталей, тут на форуме увидел Металлоискатель "Quasar ARM"
    http://fandy.ucoz.org/publ/metalloiskatel_quot_kvazar_quot_quot_quasar_quot/metalloiskatel_quot_quasar_arm_quot/2-1-0-5
    Схема OrCad, плата Sprint Layout 6. Уже и нетлист научились передавать?

    может кому надо будет
    Layout+Specctra
    "Всё работает автоматически, Спекктра делает разводку и при необходимости, автоматически же, расставляет перемычки типоразмера 1206. Годятся установки по умолчанию, но если Вы умеете управлять Спекктрой, ваши возможности расширятся значительно."
    http://www.picbasic.ru/forum/14-1804-1
    Specctra пример не сложного do file
    http://dsioffe.narod.ru/myspecctra/designflow.htm
    Книга, сканирована, где-то скачал, не помню:
    Справочное руководство по работе с подсистемой Specctra в Pcad2001/2002 Ю.М. Елшин 2002г

  5. написал - просто любителей. Для любителей находящихся на территории бывшего, стоит только погуглить или тут на сайте  посмотреть - есть чудесная "бесплатная " русская версия.

    http://cxem.net/software/sprint_layout.php

    Заграничные похоже Орел больше используют - бесплатной версии любителям достаточно.

  6. У Abacom, кроме sLayout, есть схемный редактор sPlan, на сайте написано эти программы - "Bestsellers", есть обновления 2018 года. Много любителей решили вовремя остановиться и использует вовсю эти программы в наше время. Вместо схема+нетлист+плата тут схема+голова+плата. Для конструкции из 20 деталей годится. Встречал связку sLayout+Specctra.

    http://cxem.net/tags/Sprint-Layout/page/1/

  7. 49 минут назад, ARV сказал:

    САПР любителю сегодня вполне даже к чему: заказ плат в Китае стал доступнее, чем ЛУТ.

     

    Китайцы lay формат принимают. ЛУТ, цапон - плата быстро, на дому. sLayout - хорошее, даже устаревшая 5 версия. Kicad лучшее - враг sLayout. Kicad - пустая трата времени.:)

     Каплевидности впервые увидел изучая плату BeagleBone Black, почитал - не лишнее, если оно в САПР есть и использовать не сложно, почему бы и нет.

    OrcadBeagleBone.png.0c175b63921062be0284d95de16bcc37.png

  8. 39 минут назад, ARV сказал:

     Тем более что все эти "каплевидные соделинения" любителю не уперлись ни в одно место, как и многое иное. 

     

    мне как раз и нужно для ЛУТ, пока любитель, но хочу профессионалом быть. Учусь.

    Цитата

    Каплевидные соединения часто добавляют для создания более сильных соединений при переходе с дорожки на контактную площадку, с дорожки на отверстие или с дорожки на дорожку. Это полезно, когда объекты на плате очень малы, особенно ценно для просверленных отверстий в контактных площадках, так как неправильное выравнивание между сверлом и площадкой приводит к удалению большей части меди.

    Скруглённые проводники можно увидеть высоковольтных устройствах.

    Даже в Pcad2xxx была вроде отдельная утилита для каплевидных соединений, скругление углов тоже есть. Альтиум, Топор может. Любитель вообще может платы цапонлаком рисовать и САПР ни к чему.

  9. Цитата

    По-моему, тут достаточно возможностей сместить и/или повернуть пин, как угодно.

    спасибо, работает и для графических линий так можно, командную строку бы сделали бы еще.

    В OrCad начиная с 16 есть

    Glossing улучшение технологичности. Центрирование линий проводников между контактными площадками. Утолщение линий проводников. Скругление углов. Каплевидные соединения.

    Нашел видео с подобным для KiCad, в текущей версии такого не нашел:

     

  10. 1 час назад, ARV сказал:

    Достаточно просто, не сложнее, чем в любом ином CAD-е.

    Если футпринт нестандартный и пины находятся по нестандартным координатам и не в сетке, в OrCad можно в командном окне написать так: x y 1.2 -5.7 и пин переместится в нужную координату. В Kicad не нашел такого, только нашел видео где вначале создается в другом САПР автокадовский файл, потом импортируется в Kicad и по шаблону размещаются пины.

    OrcadFoot.png.5bd16e55e8aceb5eb78fe11cefe39ccf.png

    Вряд ли придется мне использовать:

    Цитата

    Инструмент OrCAD® Sigrity™ Electrical Rules Check (ERC – Проверка Электрических Правил) позволяет разработчикам проверить проект печатной платы с точки зрения качества сигналов, без необходимости назначать модели компонентов или быть экспертом в целостности сигналов. Заходя за рамки обычных проверок DRC, основанных на геометрии, весь проект печатной платы может быть проконтролирован на неоднородности импеданса, повышенный уровень перекрестных помех, и разрывы в пути возвратных токов.

     

  11. Есть OrCAD Lite, предлагает каждую функциональную возможность полного OrCAD, с ограничениями только по размеру и сложности проекта.

    https://www.orcad.com/ru/resources/download-orcad-lite

    какие ограничения там по размеру не знаю.

    Полноценный OrCAD 17.2 с починкой найти можно, новые хотфиксы тоже на него ставят. Установить можно выборочно - только рисовать схемы и рисовать платы и будет не сложнее чем рисовать в других CAD.

    Есть в OrCAD весьма полезная функциональность:

    Цитата

    Удобная связь между схемным редактором и редактором печатных плат позволяет вам «перетащить» компонент со схемы на плату при размещении, выделить компонент на схеме и увидеть его на плате, выделить вывод или цепь на плате и увидеть его на схеме.

    Kicad установил. Библиотека родная большая, много всего, не по госту. Рисовать схемы в OrCAD мне показалось удобнее чем в Kicad. Схема приятнее на глаз в OrCAD - в Kicad цвета и шрифты можно поменять, похоже только до нового проекта. Как скопировать участок схемы в новый проект непонятно - обычными кнопками не удалось. Назначение посадочных мест для передачи связей в плату как то сложновато, в OrCAD редактируется прямо в схеме или при создании библиотечного элемента. Плату вручную в Kicad вроде неплохо. Библиотеки футпринтов в Kicad создавать не очень просто или не разобрался. Kicad pcb вроде можно передать для автотрассировки в Спектру от OrCAD.

  12. 9 часов назад, ARV сказал:

    И версию 9.0 я уже не смог использовать по причине слишком большой крутости

    Kicad поизучаю.

    Orcad 9.2 пробовал. Схемы и схемные библиотеки просто было рисовать, а плату сложновато было, особенно футпринты.

    Потом 17 версию поставил. Схемный редактор практически такой как и в 9.2 - простой, очень удобный, даже лучше показался чем неповоротливый Алтиум. Библиотеки также просто, есть отдельная утилита распознающая информацию из pdf. Футпринты вручную рисовать упростилось. Рисование плат стало намного лучше, много всего, но поначалу  можно просто как и в sPlan.

    Есть хорошее видео, нужно немного владеть английским, а может и не нужно, где есть все от начала и конца - создание схемы,  всего 1 резистор, 1 светодиод и разъем, создание всех схемных и псбишных библиотек с нуля, трассировка ручная, даже с полигоном, вывод герберов,  и создание перечня элементов

     

  13. Allegro/OrCAD уже предлагали

    Встроенные в Allegro отчеты дают возможность вывода КД по ЕСКД прямо из САПР.

    https://www.pcbsoft.ru/orcad-documentation-editor

    Библиотеки можно делать прямо из документации pdf

    Удобный схемный редактор

    Мощная автоматическая или ручная трассировка

    Нетребователен  - резво работает на слабых ПК, правда нужна 64 бит система

×
×
  • Создать...