iglo
-
Постов
19 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные iglo
-
-
Благодарю за информацию.
По поводу давления на основном гроте - там точно емкостной датчик.
Я нашел описание вакомовского патента на эти все дела.
К сожалению там нет значений радиолементов, но схемы и эскизы без размеров есть. Так для общего представления.
Вчера измерил катушку, с помощью какой-то программки, небольшой схемки к звуковухе.
Просчитал контур рассчитал емкость, Потом опять долго и нудно цеплял и отцеплял емкости в рассчитанном диапазоне - безрезультатно. Не попадаю.
Там как вообще действует - подносишь ручку и курсор поплыл куда надо? Нигде не нужно переключать с мыша на ручку?
Видимо пропаду на некоторое время. Буду искать, где померить точно индуктивность.
ВОт собака! вроде простая система, а без точного измерения видимо не обойтись.
Постараюсь больше вслепую не подбирать - так муторно: чувствую, что еще два вечера таких и пойду покупать перо в магазин.
Кстати, не представляю где взять такой дырявый ферритовый стержень. Сверлить что-ли? Он сверлится?
Попробую где-нить за бугром еще поспрашивать по поводу частот и параметров схемы.
А вообще, ядрена вошь! - Форум радиолюбителей - столько народа просмотрело нашу переписку и никто из прожжоных не удосужился подсказать че-нить полезное!
Модератор, может перекинешь тему в более подходящую ветку (только не в "корзину"
).0 -
WOWA, прошу при случае ответить на все следующие насущные вопросы:
Излагаю столбцом чтобы ничего не пропустилось.
1. Правильно ли я понял, что основная катушка намотана на ферритовом стержне с отверстием для грота внутри?
2. Какова длина ферритового стержня основной катушки?
3. Каков внешний диаметр ферритового стержня основной катушки?
4. Каков диаметр внутреннего отверстия в феритовом стержне?
5. Какова длина намотки? Прошу измерить чем-то чему можно доверять - ну в смысле не клеточками от тетрадки.
6. Правильно ли я понял, что основная катушка имеет один слой?
У меня пока без достижений, Вчера удалось "подбежать" к этому делу только на 30 минут. С учетом переделки катушки.
События так разворачивались:
Премотал катушку. Прикинул индуктивность, получилось около 4 мкГн, присадил конденсатор где-то на 100 нФ. Включил планшет,
На экран вылезло окошко драйвера планшета и че-то прокричало, что обнаружен новый инструмент, хотя на планшете и вблизи ничего кроме перенамотанной катушки в один слой на феррите и подцепленного кондера на 100 нФ небыло.
Я начал добавлять емкость, но движения катушки на двигали курсор, потом я нашел на программе планшета кучу настроек под перо и вкладку, где эти перья можно выбирать из пяти видов.
Менял-менял емкости, но движения небыло.
Под конец - вообще обнаружил, что планшет даже родной мышкой перестал двигать курсор.
Делаю предположение, что как-то планшет мою схемку увидел (или услышал), но для нормальной (для ручек) обработки чего-то не хватило. Потом когда я стал менять частоту контура - планшету "сорвало крышу" и он завис. Могу только догадываться, как он может реагировать на ненормированные значения резонансной частоты.
Короче вывод такой, надо мерять индуктивность как-то моей катушк и ставить емкость как можно точнее, чтобы выйти на рабочую частоту как можно точнее.
И еще такой вопрос ко всем:
Расчетик для резонансной частоты контура Мышки дает частоту что-то около 211 кГц.
Если к мыше, лежащей на планшете, подцепить китайский приборчик параллельно катушке - показывает 96-98 кГц.
В чем тут ТАЙНА?
а) Азы электроники нужно изучать
б) китайский приборчик брешет
в) программка калькулятор частоты контура брешет.
0 -
Интересно.
Там что катушка в один слой, чтоли?,
Если в один слой очень прошу точно измерить диаметр каркаса, длину намотки и диаметр провода (можно просто длину намотки поточнее, а я уж сам разделю на 37 витков). Причем с обеих сторон по 37 витков - точно?
Диамерт не маленький какой- то: на глаз если - то наверное 0,45мм.
А на чем черном намотана основная катушка? Пластик или феррит?
А желтая крышечка с датчика давления не снимается?
Я-то на выходных экспериментировал с катушкой, намотанной проводом 0,28мм на длине 11мм на каркасе диаметром 4 мм.
300 витков!!
Так и не мог за время, которое удалось посвятить этому муторному занятию, подобрать подходящую емкость, чтобы планшет заметил резонанс. Видимо шаг в 1 десятую нФ слишком большой. Видимо, проскочил диапазон.
Придется сделать какой-то переменный конденсатор в большом диапазоне (купить не удалось) и им подбирать, а потом измерить его емкость.
Катушку конечно перемотаю сегодня по образцу с фоток, постораюсь повторить поточнее, если сообщите длину намотки и диаметр.
И еще если основная катушка намотана на ферритовом стержне, то напишите еще и диаметр отверстия внутри.
Спасибо за информативные фотки.
С обратной стороны того, что видно на фотках ничего нету?
0 -
Какой смысл тогда лезть, если мерять нечем?
Подберем и так - по-китайски!
Наберу кондеров сегодня побольше разных, сделаю нормальный магазин и бог даст - к понедельнику "запеленгую" собаку!
Черт! Осенило. Надо было катушку отпаять, блин! и в магазине (куда за конденсаторами собрался) попросить промерить индуктивность - там же приборов куча разных!
0 -
Вчера поподбирал немножко с маленькой катушкой - так и не попал. Сегодня поеду "конденсаторы скупать", чтобы было чем набирать на выходных.
Меня тут еще одна мысль посетила а вдруг от планшета идет частотно модулированный сигнал и частота модулируется например от 100 до 200 кГц. Для мышей например диапазон в конце около 200, а для ручек - совсем другой - например 100.
Это значит что я не на тот диапазон ориентируюсь когда беру 200 кГц.
Может такое быть?
0 -
Я думаю что надо сначала вычислить каким то образом нижнюю и верхнюю границу ёмкости при давлении на перо... И только потом можно будет пробовать выдумывать конструкцию датчика Я кстати помогаю потому что мене тоже бы было нелишнее сделать себе пару инструментов к таблету И всётаки я наверное попробую осторожно его разобрать Если получится - то потом себе их наделаю много.
Вычислительные возможности слабоваты:
Емкость промерить толком не могу, специально прибор докупать не хочется. Частоты планшета - тоже.
Если родной датчик промерять по емкости - это конечно идеальный выход, но рисковый - для тебя.
Если не разбирать и не мерять - я все же надеюсь подобрать.
Сначала постараюсь сделать катушку. и подобрать к ней конденсаторы, чтобы "планшет ее увидел". Исходить буду из вычисленной частоты 200 кГц.
Индуктивность катушки определю только расчетом так как мерять опять же нечем. Если попаду в нужный диапазон частот контура, воспринимаемый планшетом, выясню и заодно разброс емкостей контура от мин до макс.
Глядя на мышку и 5 ее перемычек (см.фото выше) вообще можно было бы предположить, что заложена возможность регистрации не более 5 инструментов в диапазоне планшета. При условии что все 5 конденсаторов в цепях перемычек - одинаковой емкости. Выглядят во всяком случае одинаково. А черный маленький подстроечник на 50пФ - может давать подсказку о необходимой точности коррекции этих керамических "козявок". Хотя, я подозреваю, что конденсаторы не одинаковые, иначе почему перемычки закорочены не подряд 3, а с пропуском 2-х?
ТОлько после того, как сделаю катушку перьевого размера и подберу ей конденсатор и увижу его регистрацию, займусь емкостным датчиком.
Подстановкой конденсаторов или подстроечниками постараюсь выяснить диапазон возможных//необходимых изменений, прямо наблюдая за толщиной пера на экране при изменении емкости.
Кстати, в какой проге это лучше делать? какая лучше с настройками толщины кисти работает?
Полагаю, что в диапазоне частот, распознаваемых планшетом, регистрация более 10 инструментов вряд ли заложена производителем, следовательно, емкость (нажатия) будет лежать где-то в пределах 10% от разброса емкости, обеспечивающей основной резонанс контура.
Кстати нет ли у кого мануала от WACOM UD-1218-R или другого INTUOS 1?
Усовершенствую, приведенную на эскизе конструкцию так.
Из старой ручки не сильно толстой, возьму часть в районе резьбы где одна половинка входит в другую. (Обычно нижняя внутрь верхней) . Верхнюю обрежу немного выше того места, где останавливается закрученный полностью торец нижней части. Обрезанный край заплавлю - на него изнутри ляжет верхняя пластина конденсатора.
Нижний конец просто обрежу так, чтобы получилась сквозная резьбовая втулка, которая будет при закручивании (типа сборки ручки) давить на нижнюю обкладку конденсатора и прижимать диэлектрик к верхней. Это позволит разбирать и изменять количество диэлектрика и подстраивать в случае необходимости емкость за счет сжатия диэлектрика и изменения зазора.
Силикон клеить не буду, а сделаю пластинки, выдавлю и зажму между двумя стеклами - пусть затвердеет, чтобы получилась тонкая пластина из которой потом можно будет вырезать шайбочки для многослойного диэлектрика (пирожка) - и изменять так толщину его толщину и усилие при подборе.
Даже можно и помечтать о том, что если планшет это дело "захватит", то конструкция может получиться, круче чем родная - с регулировкой сопротивления нажатию и хода.
А нет мыслей для чего может быть резистор в схеме (какова его задача) что меняется в схеме при изменении номинала. Напомню, что и мышь и моя макетка продолжали работать и без него.
0 -
По емкостному датчику давления такая мысль.
если взять к примеру две блестящие плоские жопки от пальчиковых батареек ААА, припаять проводки так чтоб не мешались впоследствии, и склеить между собой тонким слоем силиконового герметика. затем вложить в гильзу, просверлив отверстия для проводов. Запихнуть тужа же втулку в которой будет грот лежать и смещаться туда-сюда.
Кто как думает такая реализация сработает?
Думаю необходимый ход грота 0,1- 0,3 мм силикон толщиной 1 мм он обеспечит.
А вот подойдет ли Силикон в качестве диэлектрика?
Какую толщину силикона сделать для нулевого эксперимента, если изменение емкости при нажатии от мин до максимума должно быть я думаю -около 20пф?
А может кто знает параметры этого заводского датчика? Может кто сталкивался с ними.
Посоветуйте, кто знает форум, где прожжоных электронщиков побольше. А то что-то никто кроме хозяина аналогичного планшета мне не отвечает. А его перо жалко разбирать - стоит-то не дешево.
0 -
Подскажите пожалуйста. Почему у меня не получается создать образ жосткого диска с помощью прграммы Acronis True Image Personal 7.0.584 на DVD диск.
Ребята, а зачем это надо, вообще? Просветите в двух словах.
0 -
Ты незабывай что там гдето ещё должно быть давление - и скорей всего ёмкостное... Может быть этот подстроечник и есть давление??? Я кстати разобрал тот пен с батарейкой... Там есть и транзисторы внутри... Потом положу фотки...
В мышке давление скорее всего не распознается (я же мышку разобрал). Думаю, подстроечный конденсатор для тонкой подстройки основной резонансной частоты контура.
Контур моей макетки сейчас видимо находится в допустимом диапазоне.
В ручке на одной из фоток которые ты прислал указано что емкостной датчик давления. Над его конструкцией придется еще посопеть.
Главное что удалось на какой-то основной частоте зацепиться. Вечером попробую катушку намотать подходящего размера и подобрать емкости. Если увидит ее планшет, буду думать как перемешение стержня преобразовать в плавное изменение емкости.
Кстати. Какой рабочий ход стержня от максимального давления до минимального?
Стиралкой стирает, когда просто ручку переворачиваешь или там тоже прижать и надавить надо?
А откуда информация про 100 кГц поле, у меня около 200 получается по расчетам. Может мне сделать поправки на 100 кГц если информация по 100 кГц точная. Индуктивность-то тоже нечем измерить.
А нет ли от него мануала или какой-то документации?
А то там вверху планшетного поля столько кнопочных мест расчерчено, а че с ними делать не знаю.
0 -
Итоги экпериментов.
Прицепляю фотку мышиной платки - основу для эксперимента. (39 кБ)
И схемку (24 кб)
И макетку использованную для экперимента (20 кб)
1. Промерить номиналы не удалось - мой измеритель не видит емкости менее 2 нФ
1.Отпаял подстроечный конденсатор TC1 с надписью 50 - (похоже пФ) - без него планшет мышь держал
2. Отпаял резистор R1 с надписью 563 (56кОм) - без него планшет мышь держал.
Кстати кто-нибудь может предположить зачем он в цепи?
3. Отпаял контур катушки, чтобы промерить суммарную емкость нижней части цепи
обмер дал (с1+с2+с3-с5) в общем 3380 пФ.
Решил ориентироваться на эту емкость и стал цеплять на макетку имеющиеся конденсаторы с
маркировкой чтобы набрать в итоге 3380
К макетке подцепил катушку от мыша и с набором конденсаторов 2000+1000+150 пФ ( по указанным на них номиналам) всего 3150 пФ, планшет "зацепил" макетку как новое устройство и предложил его настроить).
Добавление какой-то мелкой емкости, наподобие той, что стоит в верхней части схемы под кнопками (с9-с15), провоцирует событие типа нажатия кнопки мыши.
Примерный расчет индуктивности катушки дает величину 100-170 мкГн - неопределенность связана еще и с тем, что число витков неизвестно, только на глаз 40-60, диаметр провода 0,2мм.,
Каким-то из доступных калькуляторов посчитал ориентировочную частоту контура - 211 кГц.
Собираюсь дальше:
Катушку намотать новую и гораздо меньшего диаметра чем мышиная (25мм), чтобы вошла в ручку. Думаю начну с внутреннего диаметра 3мм.
При такой геометрии похоже, что ее индуктивность будет в 3-4 раза меньше чем мышиная
ВОПРОСЫ:
Можно ли недостаток индуктивности в катушке компенсировать увеличением емкости.
Чтобы выйти на нужную частоту всего контура.
Есть ли тут подводные камни?
Как лучше мотать катушку в виде плоской шайбы на диаметре 3 мм и невысокой и располагать ближе к нижему концу ручки или намотать вдоль будущей ручки трубочкой в несколько слоев как на одной из фоток, которые прицеплены выше.
Есть ли смысл намотать на ферритовом стержне? И можно ли его просверлить, чтобы пропустить скозь него стержень пера, который на датчик давления будет давить?
0 -
А я вот поискал Гуглем и нашел вот это http://www.wacom.com/pressinfo/photography...PC_callouts.jpg
и вот ещё http://81.5.185.34/tc-one-thousand/Images/...ide-closeup.jpg
За ссылки низкий поклон - думаю поможет. Я не мог такого найти.
Я думал там катушечка малюсенькая совсем, и плоская колечком, расположена ближе к концу пера, а они там внавал как портянку намотали. Порадовался очень - тоже смогу!
вторая картинка, в принципе, тоже для размышлений пригодится.
там правда и на той и на той внутри что-то похожее на чипы нарисовано. Значит или для страшилки, или это цифровые перья.
Тогда такая катушка жирная может быть для питания чипов.
Ну посмотрим, что покажет практика в ближайшие пару дней.
0 -
Я попробую так разковырять ручку На выходных... Кнопка у меня всего одна.. Работает как Правая кнопка на мыке.. А таблет начинает рисовать при 1 мм над таблетом.. Выше - только двигается мыш.. Но это можно регулировать и софтом - там есть такая настроичка... А излучения там нет.. Точнее там магнитное поле где-то на 100 Кгц - тоесть неопаснее динамика в колонках
Если не будет разбираться - прошу не "курочить".
А в принципе, до понедельника можно вообще не трогать - пусть живет
Я сам на выходных промеряю кондеры с схемы мыши и надеюсь, что все станет ясно.
Во всяком случае диапазоны изменений прорисуются. Там 4-5 каналов с перемычками вариантами емкостей видимо для обеспечения идентификации. А так видимо самые простые контура.
Схему "подниму с печатки" на бумагу и все увидим.
Интересно только, каким "макаром" влияет нажатие на Пене?
То ли стержень давит на одну из обкладок конденсатора и прижимая его ко второй ( при условии если изолятор достаточно мягкий) меняет емкость, или какой-то сердечник ферритовый при нажатиии на стержень въезжает в катушечку и меняет индуктивность?
0 -
Блин посмотрел я на мой пен Блин - неразборный Но похоже что будет внутри очень похож на потроха из мыши.. Она у меня тоже есть.. И раз будеш делать - сразу делай для одного две схемки У оригинального пена и резинка есть - переварачиваеш его и он как ризинка работает У вообще предлагают их целый набор... Можеш вообще на каждый повесить кисточку и непариться - переключать в шопе - просто взял другой пен и всё
То-то и оно! можно мильон их наделать и работать-радоваться. Себестоимость может получиться около нуля.
Надо только раскумекать параметры контуров. Лучше бы конечно готовые взять.
Может есть мысли, как провести экперимент, чтоб точнее определить диапазон значений по катушке и кондеру. Чтобы эксперимент по подбору не длился вечность.
Диаметр катушки примерно ясен (миллиметров 5 должен быть как кончик ручки), а вот диаметр провода и число витков - вопрос
У него вообще кнопки для переключений каких-то или рисует только при нажатой - как мышка. Или чтобы нарисовать линию достаточно чуть нажать пером?
Если никто ничего не подскажет:
Для начала собираюсь к микрокнопке подцепить переменный конденсатор и катушку от старого наушничка. И если конденсатором не будет подбираться буду сматывать (убирать) витки с катушки.
Кстати, излучение от планшета не опасно? Можно ли трехлетку за него посадить рисовать?
0 -
Купил планшет за 500 руб старый, но приличный.
Без ручки, но с мышкой, имеющей прицел.
Ручку можно заказать в штатах за 50 баков, в москве за 90 евро.
Ну жаба мне и говорит: погоди пока - повремени, подумай - перо-то не должно же дороже планшета стоить!
Послушал её.
Разобрал мышь - там, кроме 20-40 (на глаз) витков провода вокруг перекрестия прицела и 4-х кнопок на плате, только smd резисторы, кондеры и один маленький подстроечный кондерчик. Никаких чипов.
Следовательно, думаю, повторить не сложно будет это все и в ручке.
Там только, вероятно, катушечка поменьше и поаккуратнее. а кнопки коммутируют катушку на несколько разных резисторов, меняя резонансную частоту, которую "чуют" планшетные антенки.
Как-то бы хотя-бы параметры этой схемки узнать. Чтобы не экспериментировать долго с подбором.
И еще как то должен быть реализован механизм изменения частоты контура
Когда нажимаешь на "грифель" - сенсор уровней нажатия он на что-то должен воздействовать
Толи сердечник плавает совмещенный с грифелем (стержнем) в катушке, толи емкость как-то зависит от положения стержня.
Если есть герои, которые разбирали, чинили или просто знают, что там внутри должно быть - прошу откликнуться и высказать мысли по этому поводу или поделиться знаниями.
А то ведь придется покупать заводской Пен! - Жаба расстроится
0 -
Все! заработало! Взял кабель и перепаял немного:
вот так (данных что по ссылке выше хватило) + результаты прозвона того что был.
на конце компа ------------ на конце планшета
7 вместе с 4 -------------- к 5
8 --------------------------- к 9
3 к -------------------------- 3
5 к ---------------------------7
2 на ------------------------ 2
питание от блока на 12 вольт: плюс (+) к ножке 8 со стороны планшета только!
минус питания на ножку 7 со стороны планшета.
(номера ножек прямо как написано на разъемах мелко)
Включил - пока работает с Прицельной мышкой.
Вот теперь еще Пен спаять.
Там внутри ничего кроме катушечки, резисторов и кондеров нету. Как и в мышке.
Поподбирать только придется. Так как неизвестен пока диапазон резонансных частот с которой они работают.
Может кто знает кстати??
0 -
вроде накопал схемку
http://francis.courtois.free.fr/jc1/serial...DIN8toDB25.html
а с DB25 на DB9 (комовский урезаный) переход ясен.
Если есть кто-то знает, что так нельзя соединять - скажите, пока не попалил таблет. Через часа два буду соединять.
0 -
Блин лежит у меня гдето дома такой планшет... и даже с кабелем.... Приеду домой посмотрю... Но необещаю что я его найду У меня щас просто везде усб
! Ничего ж себе. Вот бы его прозвонить.
0 -
Пытаюсь подключить старый планшет WACOM модель UD-1218-R к PC.
У него на борту разъем 9-PIN D-SUB FEMALE и выключатель питания.
К нему есть кабель родной STJ-A095, одним концом (папкой) втыкается в указанный выше разъем планшета, а другой выглядит как
8-PIN MINI-DIN MALE - он кажется какой-то макинтошевский. и тутже на конце кабеля с этой вилкой есть разъем дополнительного питания 12 V
На суппорте ответили:
You would need to purchase a Wacom PC serial cable to use it on a PC. The part number for the cable is STJ-A096.
Заказывать это дело из штатов - не реально, а здесь - не могу найти.
На плате планшета есть отдельный разъем питания - т.е. можно не обязательно на кабель питание вешать, а отдельно завести.
ВОПРОС ТАКОЙ:
Как перейти в последовательного разъема apple на последовательный разъем PC ИЛИ
Какие проводки разъема планшета с какими в COM-порте компа соединить, чтобы "зафурычило".
Любые мысли и предложения, ссылки- буду рад.
Если схемки, описания, мануалы и пр. есть по этой модели планшета или кабелей - буду счастлив.
к разъему планшета подведена MC145406 (мотороловская) (могу по ножкам расписать - если поможет)
Прозвонка кабеля дает картину:
(к планшету) (к компу)
9-pin D-SUB = 8-pin MINI-DIN
2 5
3 3
5 1
(корпус) 7 4+8
(+пит) 8
9 2
Если нужна еще информация - сообщю, я это дело разобрал немного.
Погибаю, блин.
0
).
Помогите С Разгоном!
в Моддинг, охлаждение и разгон
Опубликовано
в гигабитных матерях есть скрытый лист с настройками по таймингам и другим штучкам - запрятана от неумелых разгоняльщиков.
В руководстве где-то есть комбинация. И в интернете можно встретить.
Только я точно не помню, что-то типа Shift+F3 или Shift+F1, или еще что-то подобное, если эти не сработают - значит в сетке поищи.