Shurika
-
Постов
1 761 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
4
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные Shurika
-
-
ООС плодит гармоники. Это вам любой математик докажет.
Неужели? Тогда вам сюда http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70352 потрудитесь прочитать веточку и заодно ознакомиться, и с математическими расчетами, и с симуляцией ООС. Тогда станете понимать значительно лучше, что такое ООС и как она работает.
Про ОУ было сказано, что при выбранных уровнях заметности искажений
В каких условиях работает тот или иной ОУ, как его характеристики (в том числе и собственные искажения) сказываются на работе всего усилителя? Перетыкание входного ОУ (на звук оказывает влияние даже тип примененного ОУ в интеграторе, где, по определению, не может быть влияния на качество звука) означает не применение менее искажающего усилителя, а его наилучшее соответствие схеме УМ, противоперегрузочные характеристики ДК и прочее, о чем неоднократно писал в своей теме С.Агеев. Заодно посмотрите, какие ОУ он применил в своем СЛ. И не плодите сущности, которых нет, ибо эзотерика здесь не в чести.
Про класс А. я говорил, что он гораздо линейнее АБ
Ура! Идеальный усилитель найден! Априори, все УМ в классе - А работают значительно лучше любых в классе АВ? Как относитесь к усилителям Нельсона Пасса? Это УМ всех времен и народов? Приведите ваш любимый А-класс, будет очень интересно.
Количество собранных платок не является критерием чьего либо профессионализма.
То есть, достаточно собрать один УМ в классе-А и наступит долгожданное чудо превосходного звука? А как же собственный критерий истины, в поиске которой проходят годы и опыт накапливается как раз за счет постоянного умножения экспериментов с УМ, а не ломания копий на форумах? "И опыт, сын ошибок трудных...", т.е. накапливание опыта происходит исключительно через "количество платок", а не через умозрительные постижения чужого опыта, зачастую весьма спорного в приложении к собственным взглядам.
И вообще не отвечать на технические аргументы, а пытаться делать свои публичные выводы о чьей то компетенции на форумах считаю крайне не корректным. Держите их при себе.
Как раз никаких технических аргументов я от вас и не услышал, подтверждать собственную компетенцию вам просто нечем, иначе вы бы с легкостью необыкновенной сумели доказать преимущество А-класса перед АВ (кстати, речь идет всего лишь о выходном каскаде и нигде не говорится о ООС или безООС, принципах построения ВК, согласования ВК и УН, построения входного каскада, его перегрузочной способности и взаимодействия с УН. То есть, само собой разумеется, что есть два идеальных усилителя напряжения, к которым пристегнут некий идеальный ВК в классе-А и неважно, двухтактный или однотактный, как устроен ИТ, используется ли вольтодобавка, как организована раскачка по току, термостабилизация и прочие радости выходного каскада. Может быть, вам нравится путь Профетмастера или ОлегЮрьича в А-классе. Но об этом ни слова!) Поэтому понять что - либо оказалось невозможно, кроме полинома, отношение которого к ООС еще нужно понять.
P.S. Поэтому, не стоит незнакомому человеку хамить и указывать на то, что ему нужно делать или не делать, в ответ на отсутствие любых аргументов с вашей стороны, а также нежелания отвечать по существу заданных вопросов.
0 -
Перлы:
Любой усилитель с ОООС имеет широкий спектр гармоник. ОООС сама по себе расширитель спектраИ чем меньше амплитуда, тем меньше коэффициент искаженийбесконечные споры о характере звучания различных операционников с ихними ничтожномалыми коэффициентами гармоникВсе эти высказывания безотносительно к схеме УМ (хоть в АВ, хоть в А - классах) ничего не стоят. Сколько уже раз объясняли и показывали примеры того, что ООС не плодит гармоники, но воз и ныне там. Сколько уже создано схем с настолько минимальными кроссоверными искажениями, что их трудно зафиксировать, но воз и ныне там. Сколько уже раз говорилось о том, что к выбору ОУ в данную схему УМ нужно подходить с точки зрения используемых параметров, но воз и ныне там. Снова пишутся мантры, многократно повторенные на различных форумах, как вирусы, заражающие многих, не имеющих собственного опыта изготовления различных УМ и проведения разнообразных методик измерения характеристик. На Веге количество тем на крайне важные вопросы проектирования усилителей перевалило за десяток, но автор вышеприведенных измышлизмов предпочитает не читать высказывания форумчан (много букв?), а повторять чужую ерунду.
А позвольте полюбопытствовать, какие УМ вы собирали, что получили в результате измерений и как эти измерения кореллировались со слуховой экспертизой?
P.S. Автор данной темы собрал клон Денсена, который радует его своим звуком. Но от него продолжают требовать количественные величины КНИ и гармоник. Для чего? Чтобы подвергнуть сомнению его пристрастия в звуке? Смешно! Я бы понял эксперименты с различными добавлениями и попытками улучшить творчество Денсена, но утверждать, что звучит только А-класс в силу отсутствия переключательных искажений, при этом дополнительно пытаясь всунуть внутрь ООС противоЭДС динамиков - это означает только одно - малую практику изготовления УМ и собственных поисков настоящего, своего звучания всей системы источник - УМ - АС.
1 -
Очень сомневаюсь
И в чем же сомнения? Довольно любопытная точка зрения, к тому же очень безапелляционная. Обосновать сможете?
Или выходной каскад в классе А работает?
Класс А является панацеей отличного звука?
Есть результаты замеров?
Допустим, спектр шикарный, КНИ -120дБ и что дальше? Как спектр сочетается с хорошим звуком, глубиной сцены, проработкой деталей и прочими радостями качественного воспроизведения? На Веге копья ломают ни один год, а здесь готовые решения. Не поделитесь?
0 -
вот пока думаю чего с ним делать
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70093 Геннадия Брагина с импульсным БП.
0 -
входное сопротивление измеряют во время работы усилителя
Вы хотите сказать, что входное сопротивление УМ не является фиксированной величиной и зависит от амплитуды сигнала и его частоты?
0 -
Никто не замерял входное сопротивление схемы 2005г.
Номинал резистора R1 что означает?
0 -
Прими искренние соболезнования!
Звуковая карта имеет пульт дистанционного регулирования громкости? Хорошая карта, однако.
Все еще продолжаем использовать стандартные регулировки эквалайзера, чтобы исправить недостатки усилителя и АС? Хорошие УМ и АС, однако.
Любим похалявить и скачать лозлесс - файлы неизвестно как преобразованного формата СД-диска? И на чем слушаем эту туфту из интернета, позвольте полюбопытствовать?
0 -
Если студент изначально ставит условие, значит деньги таки есть? И много ли надо денег, чтобы собрать вполне приличный усилитель? При этом автор темы либо имеет запас элементов для создания УМ, либо необходимо приобрести их. И что сегодня дешевле, импорт из Китая или рудименты СССР?
0 -
ребята просьба на интегралках схемы не предлагать
А как быть с этим http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70093 и с этим http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67899 ? А уж этот усилитель http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23360 вообще не имеет смысла сбрасывать со счетов. Есть еще строенные LM3886, а Белка отметился счетверенным, но схемой делиться не хочет, пока не доведет до ума.
У автора темы какой багаж из собранных схем?
0 -
Что это? Предлагали отстройщику книжки почитать, но он упорно от них бежит, как рогач от ладана.
0 -
Хорваты молодцы, выжали из Нада все возможное, но безООСник нужно делать по другому. Даже Енд Миллениум всего лишь переложение ООСной схемы с добавлением пары деталей местных ОС. Поэтому и не звучит. Тут нужен другой подход, много экспериментов со звуком, где в первую очередь линеаризировать ВК и лишь затем браться за УН и входной каскад. Зайдите на Сталкер - Лаб, там у Бегемота есть интересная схема, которую я не собрал, но она явно может претендовать на очень любопытный звук и характеристики.
Именно поэтому советую заняться собственной схемой, последовательно доводя до ума на макете звук и отрабатывая схемные решения.
Еще есть у САПРа несколько классных предложений, зайдите в тему Юниверса на Веге.
Тут обсуждается усилитель с красивым спектром. Да, я сформулировал свое мнение - я считаю, что таки стоит стремится собрать, найти, схему, у которой малые 2, 3 и последующие гармоники.
Разве Натали, усилитель Л.Зуева, Линкс 11-17, нетленка Профетмастера, СЛ Агеева и прочие конструкции интересны только спектром? Нет, звуком! Но чтобы понять это нужно попробовать устрицы на вкус, а не доверять мнению Сенкевича. Для этого нужно делать и слушать, слушать, слушать, чтобы накопить собственную слуховую экспертизу, а не мнения форумных "гуру", какими бы правильными они не казались. У каждого собственные предпочтения в звуке, но чтобы понять их, нужно искать. А вы не собираетесь этого делать. Подавай красивый спектр. Что дальше? Поиск основного тона у музыкального инструмента?
Впрочем, много текста. Для чего вы задаете одни и те же вопросы на разных форумах? Не доверяете отвечающим? Тогда не спрашивайте!
0 -
Что скажете по поводу NAD S300 ( или Gryphon Tabu Sentury ) ?
Интересный безООСник, особенно если применить оригинальные транзисторы. Но есть вопросы: 1. Нагрузка УН 6,2ком не сильно мало?, 2. Что делает Q301 на AD711 во входном каскаде, если присутствует интегратор на Q319?
А вообще мое мнение такое - Вам нужно разработать свою схему безООСника, если уж они так нравятся. Схемных решений огромное море, из этих кирпичей можно сделать очень прилично звучащий УМ. В ВК можно применить либо схему А.Петрова с корректором Хаксфорда (лично я бы так и сделал), либо поставить четверку ВК с источником тока. Входной каскад либо на симметричных ДК, либо на развернутом ДК (пример - Янкевич и прочие). Сцена у диффкаскадов замечательная, но с простым ДК нужно бороться с излишней яркостью, а с развернутым (разогнутым, последовательным, как ни назови) ДК с недостаточной яркостью. Компромиссы всегда отличают творчество радиолюбителей от большинства массовых промышленных поделок. Кстати, если ВП2006 переделать в безООС, то звук станет явно лучше. Дерзайте, пришло время!
0 -
Беготня по форумам и не до такого доведет. Причем здесь спектры, гармоники и прочее? Хорошо, когда спектр быстро спадает, но это не панацея и не гарантирует хорошего звука. Чтобы понять данный постулат, нужно переделать множество усилителей, но отстройщику этого не дано. Проще спросить, а потом опрокинуть ушат грязи на того, кто дал совет, ведь усилитель или не заработает, или не устроит его звук. Поэтому лучше промолчать и не отвечать на подобный вопрос. Кстати, Паяльник, реинкарнация на Веге, Радиокот, еще есть форумы где зарегистрирован отстройщик и где он задает подобные вопросы, а потом сравнивает ответы?
6 -
Ошибка. В точке соединения R45, R46, R50 нет сопротивления на землю, а сразу идет земля. Что в этом случае делает R50, когда нет делителя на землю? А должна быть ТОС.
2 -
На Веге твой вопрос правильно посчитали некорректным.
И забанили навсегда. Но Паяльник он терпеливый
2 -
музыкальные инструменты тоже приукрашают основной тон
Как украсил инструмент - это к этому не относится, да?
Супер, до этого еще никто не додумался! У музыкального инструмента есть основной тон (например, нота до), а все остальное - это не музыкальный строй, а приукрашивание ноты до. Браво, так держать! Усилитель не должен украшать звук, отлично, следовательно, музыкальный инструмент тоже. Пусть держит основой тон и не смеет украшать звук (далее идут всякие непечатные выражения, на выбор)!
Кстати, Отстройщик - плод бездумных размышлизмов о не влиянии усилителя на звук, ведь усилитель не должен приукрашивать звук, а должен точно передавать то, что получил, только в усиленном виде. Кончайте плодить отстройщиков! На звук влияет все, от источника через усилитель до звуковой колонки. Все это система, также как и комната, материал стен, а также чистота слухового прохода (простите за физиологические подробности). Влияет даже настроение. Но на звук не влияет тупизм, который распространяется по темам, он мешает другим форумчанам адекватно воспринимать правильные идеи, изложенные как в теории, так и в пересказах тех, кто уже обладает достаточным опытом, чтобы поделиться им с другими.
1 -
Мне хочется, чтобы ты шел лесом.
Да не вопрос. Посмотрим какой лес тебя ожидает. С таким гонором ты не только не получишь квалифицированной консультации, но и от тебя станут станут шарахаться как от чумы. Удачи в лесу!
2 -
И тема дочерняя открыта на Веге http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70687 Вам все еще хочется участвовать в разговоре?
0 -
Что такое ЭД? Следом делим 74вт удвоенной мощности усилителя на удвоенную мощность трансформаторов и получаем КПД? Отстройщика? В единицах измерения точности восприятия, загруженности мозга мировыми проблемами (школьный курс туда не вошел)? А получаем крепость портвейна?
1 -
-
Братец, может Вы не будете умничать. Я все по теме пишу.
В теме изучается влияние КНИ, ИМД, фазовых, тепловых и амплитудных искажений на качество воспроизводимого и усиливаемого звука, а также методы по снижению КНИ и прочих искажений. Подобные темы созданы и на Веге. Какое отношение JLH, как одна из схем УМ, имеет к изучаемому вопросу? Своим спектром искажений, его анализом, вариативностью применяемых для этого методов? Или на примере JLH показан один из парадоксов отношения качества звука к КНИ, ИМД, фазовым, тепловым или амплитудным искажениям? А может быть способ завода ООС и принятые меры во входном каскаде позволили добиться хорошей перегрузочной способности при возникновении ЭДС нагрузки? Что конкретно вы хотите сказать?
Тогда для чего ваши посты в этой теме? Может быть и здесь хотите пропустить водопроводную воду встречно - параллельно направлению сигнала, дабы очистить его от флуктуаций кроссоверных искажений ВК и связанных с ними выбросов по цепи ООС? Не стесняйтесь, выкладывайте, дополняйте чашу терпения модераторов.
1 -
Вначале Лазерток по темам бегал, спокойствие нарушал, теперь отстройщик - настройщик (может родственник?) пытается хорошие темы загадить. Братцы - модераторы, употребите власть.
1 -
Симуляторного гения в очередной раз забанили на Веге http://forum.vegalab...l=1#post2049942 сейчас сюда прибежит.
2 -
ВЧ ток течет не по пути наименьшего сопротивления, а по пути наименьшей индуктивности ток всегда стремится образовать контур с наименьшей индуктивностью — то есть обратный ток стремится течь как можно ближе к дорожке, по которой течет прямой ток — так площадь контура будет минимальна, соответственно будет минимальна и его индуктивность. Чем меньше индуктивность линии — тем выше её быстродействиеВсегда помните, чему вас учили в школе — ток течет по кольцу! И площадь этого кольца с током, так же как и толщина проводника определяют индуктивность контура
Цитаты отсюда http://habrahabr.ru/post/156977/ там и в обсуждении есть полезная информация. Таким образом, делать полигон сеточкой крайне полезно, при этом обязательно нужно обратить внимание на то, где этот полигон разрезается другим проводником, чтобы возвратный ток не бежал там, где не нужно.
1
Клонируем Densen B100 Или Усилитель С Неполной Оос
в Усилители мощности
Опубликовано
Не учите, что мне делать, так как агрессивного настроя нет, есть лишь стойкое желание развеять ваши измышлизмы (вернее чужие), которые вы выдаете как догму, навязывая другим собственное мнение, ничем не подкрепленное.
Очередной перл:
А как же быть с Миллениумом и тысячей других усилителей безООС или с неполной ООС? Например, эксперименты с Натали безООС показали абсолютную устойчивость УМ и прекрасное звучание. ВК в классе АВ ни плох и не хорош сам по себе, также как и А-класс не является панацеей идеального звука. Кстати, перевести обычный ВК из АВ в А-класс проще простого. И что, после этого усилитель станет звучать лучше, а спектр будет быстроспадающим? Нет, не будет и убедиться в этом очень просто. Именно поэтому и спросил выше, о каком способе реализации А-класса идет речь. Но ответа так и не получил, ибо вы не владеете данным вопросом, но безапелляционно судите о том, в чем еще плохо разбираетесь. Поэтому и появляются перлы, подобные этому:
Давайте так - примеры в студию! В противном случае все дальнейшее можно расценить как обычный флуд.
Если речь все еще идет о ВК, то позвольте полюбопытствовать о величине тепловых искажений в ВК классов АВ и А. Сравните, хотя бы в симуляторе.
Итак, в классе А искажения намного меньше, чем в АВ? Приведите пример.