Mah Mahoritos

Итак, собрал схему, предложенную Yurkin2015. Все отлично работает так, как надо - полузависимый режим от состояния ресивера с возможностью принудительно включить или выключить УМЗЧ независимо от ресивера. Спасибо! Q1 взял IRF5305PBF (по принципу "самый дешевый из наличия", но в первый раз взял КП103 с антресоли, которые то ли по характеристикам не подходят, то ли пробитые в 100% случаев - сток-исток прозванивается в обе стороны на 1-1,5 кОм и не зависит от касания затвора) Q2-Q4 - КП505А (тот же принцип, но с ними никаких проблем не возникло) C1-C2 - 47 мкФ 16 В неполярные SW1 - реле 5 В переключающее, SW2 - реле 12 В переключающее У ресивера оказался выход USB для WiFi донгла, питание на нем появляется только при включении. Сделал из USB-кабеля франкенштейна с цилиндрическим DC-разъемом, врезал разъем в заднюю панель, подключил к катушке SW1 SW2 включил параллельно выходу ON2 пульта управления УМЗЧ - этот выход включается на завершающем этапе софт-старта, замыкает реле прямого включения 220В на силовой трансформатор Питание всей схемы взял от дежурного питания УМЗЧ - 14В с понижением через L7805 В ходе наладки выяснил, что C2 можно было сделать и 5-10 мкФ - включение происходит при нажатии на 0,5с, нажатие на выключение с большей задержкой идет. Но по факту разницы нет удержание кнопки при запуске дольше необходимого не влияет на работу

Вопрос входного порога. Программаторов нет, знаний ЯП нет, в программировании мой максимум - скрипты на bash Поэтому мне проще понять что-то, что можно собрать на горсти относительно простых элементов. Исходя из этого очень интересно выглядит схема Yurkin2015, но начались рабочие дни, пока детально не смог посмотреть

Ни на один. Вот "это" Не ответ. Я еще и не весь каталог ЧипДип использовал, что уж там, простора для творчества просто бесконечность Согласен Yurkin2015 в части, что надо успокоиться, хватит тебя кормить, надоело. Спасибо, изучу К каждому, давшему конструктивный совет, я отношусь с уважением. Спрошу уже в третий раз, что полезного мне посоветовал Григорий, что я не заметил? Мне так никто и не ответил. Может быть просто только я один задумывался над его советами и видел, что он либо ничего не советует, либо откровенную чушь? Ну из совсем уж крайнего - управление через IR. И никакого ответа на вопрос, КАК он представляет себе реализацию этого? Впрочем он вообще ничего конкретного ни о чем не отвечает. Не вижу причин уважать надоедливого инфопаразита, который доказал свою бесполезность

Я пока что вижу и убеждаюсь только в твоей некомпетентности. Что это? Это ты советом считаешь? На каких элементах, как предлагаешь их составить? Опять пустое сотрясание воздуха. Или ты считаешь, твои загадки - это совет? О спасибо, премудрый гуру, теперь все понятно

Я выше уже спрашивал, что конструктивного и полезного "посоветовал" Григорий Т, что я должен уважительно относиться к его требованиям внимания к себе? Ответа я что-то не получил. Ни на один уточняющий вопрос он не ответил, на прямую критику его предложений отвечает ироничной агрессией, опять же, без конкретики. Или что, нужно каждого написавшего любую глупость и чушь выслушивать, даже после неоднократного замечания, что он пишет чушь? Пожалуй, повторю вопрос Григория в иной форме - несколько лет не был на форуме, когда он из технического ресурса превратился в лавочку у подъезда, в котором встают на защиту бесполезного демагога, который ничем, кроме привлечения внимания к своей персоне, не занимается? Проверил, непонятно. По уже названой Вами же причине - физически не могу нажать кнопку сразу в момент запуска УМЗЧ. Если начать нажимать чуть раньше - нажатие игнорируется. Если начать нажимать после запуска - выключается. Вот величина этой задержки и что будет, если нажать на кнопку через 0,1 мс после запуска УМЗЧ - неизвестные параметры.

Прекрасно, выполняю, твой "полезный" и "мудрый" совет, вот схема Нижнюю часть отбрасываю (U2, U4, U8, U10, U11 и обвязку), выход U1 завожу на RESET U3 и что получаю? Ту же схему, что без нижней части, УЗМЧ все так же невозможно включить/выключить вручную УМЗЧ выключен, Ресивер выключен - на выходе U1 "0" - U3 заблокирована Включаем УМЗЧ при выключенном Ресивере - на выходе U1 "1" - U3 разблокирована, на TRIGGER через инвертор придет "0", произойдет срабатывание реле, УМЗЧ выключиться Выключаем УМЗЧ при включенном Ресивере - тот же самый процесс И в целом - цепь от U1 до RESET бесполезная и не делает ничего, т.к. блокирует U3 в моменты, когда триггер и так не срабатывает, а разблокируется в моменты, когда он срабатывает. Так в чем же ценность совета? Опять демагогия, да хватит уже, это слишком тупо и уныло. Я привел примеры советов, именно советов, которые содержали конструктивную часть, которые были полезны. Ты же НИЧЕГО не дал конструктивного, НИ-ЧЕ-ГО! Еще раз повторюсь, твои пространные "советы" - это НЕ советы и НЕ помощь. Я прямо сказал, мне таких паразитов, как ты, на работе хватает, которые не приносят никакой пользы, только отвлекают на себя внимания. Причем ты прямо показываешь, что вся твоя цель в этой теме - исключительно привлекать к себе внимание, обиженка несчастный.

А что ты вообще конкретного говорил за всю тему? Где конкретно ты дал умные советы? Где ты дал хоть какой-то конструктив? Моя схема представлена, где твоя прошивка на микроконтроллере, которую ты "советовал"? Все, что ты давал - это не советы, а бросание идей в воздух. Такие же и твои вопросы риторические, не ведущие ни к какому конкретному предложению с твоей стороны. А теперь ты изображаешь из себя обиженку. Знаешь, я на работе таких персонажей наелся - нихера сами не делают, ничего предложить не в состоянии, но активно изображают заинтересованность и бросают бесполезные вопросы, на которые предлагают ответ искать другим. Спасибо, такая "помощь" нахер не нужна. Я уже сказал тебе - иди из темы, раз предложить тебе нечего. И не надо рассказывать, будто я неблагодарный, это вранье, здесь как минимум три пользователя дали хорошие советы, за которые им большое спасибо ChePay дал хорошее предложение с одновибратором, я раньше не знал, что искать мне нужно это устройство, банально с названием не знаком. Вторую прорисованную схему я, к сожалению, просто не понял... _abk_ предложил применить 561ЛП2 и RC-цепи, этим советом я тоже воспользовался Lexter целую цепочку конструктивных предложений и вопросов дал, большую часть из которых я принял Но Гость_Григорий_Т. все продолжает и продолжает пустой флуд без конкретики. Это помощь? Это советы? Нет, это сотрясание воздуха. Повторюсь, что полезного ты предложил? Что из перечисленного: контроллер? - на вопрос, где прошивка - молчание; на ответ, что он мне не подходит (нет программатора, нет IDE, нет знаний по ЯП) - обидка из обид, ах-ах, компаратор покажи - я свою схему показал, ты же ничего так и не показал; связь по IR - на вопрос, как это вообще должно работать - молчание; критика касательно C3 и C4 - на вопрос, как исправить - молчание; вброс, что нижняя часть схемы не нужна - на вопрос, как без нее - уход от вопроса и демагогия; Что из перечисленного, можно назвать помощью и советом? НИЧЕГО! Поэтому хватит изображать из себя оскорбленного, ты просто чайник* и демагог Справедливости ради, дабы никого не забыть, Rede RED предложил вариант, который не подошел, он не стал навязывать его, будто я что-то не понимаю, дальше в обсуждении не участвует *автозамена форума не разрешает использовать название мифического существа, живущего под мостом

На счет вреда конденсатора на входе логического элемента нашел заметку на Радиокот - https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=89716&view=print Причем из ветки видно, что важно в первую очередь время пребывания в переходном режиме, когда непонятно, высокий или низкий уровень на входе. Попробую найти документацию на К561, разобраться, каков допустимый максимум этого периода. Плюс доп. информацию по RC-цепям на входах логических элементов

Это не ответ на вопрос. Ты сказал, что вся нижняя часть схемы лишняя, если её убрать, то ресет никуда подключен не будет. Так ответь, как будет себя вести верхняя часть схемы без нижней при ручном включении УМЗЧ при выключенном ресивере, или при выключении УМЗЧ при включенном? А без нижней части схемы при ручном переключении УМЗЧ схема будет обратно его выключать или включать. И нижняя нужна именно для блокировки этого переключения - ресет на верхний таймер ставится только при включении/выключении УМЗЧ без изменения состояния ресивера. Я повторюсь, нет конструктивных предложений и не хочешь вникать - уйди из темы. До сих пор от тебя ровно 0 конструктивных предложений и лишь одно дельное замечание (касательно С3 и С4), опять же - без конструктивного предложения. У тебя мания внимания, что ты лезешь, не понимая и не вникая?

ОК, что будет, если я включу УМЗЧ при выключенном ресивере?

Я в стартовом сообщении писал, что у УМЗЧ есть дистанционное управление (и позднее описание скинул). Не будет кнопка нажата, если включение от пульта выполнено. Кнопку я для этой схемы задействую исключительно в силу ее доступности внутри корпуса, на практике же почти никогда ее не трогаю Затрудняюсь сказать, что будет, если пытаться воздействовать на плату управления и через ДУ, и с кнопки... Плюс следующий нюанс, в настройках ДУ софтстарт активирован, я не уверен, какая фактическая задержка есть между моментом, когда ДУ "проснулся" (и я в этот момент отпущу кнопку пульта или кнопку на панели УМЗЧ), и момента появления напряжения на силовых цепях УМЗЧ, которые я планирую отслеживать. До момента "начинает идти звук" проходит секуды 3-4, но это задержка коммутации селектора входов и аттенюатора в конце запуска. Последний момент можно обойти, подключившись не к силовым цепям, а к сигналу управления реле питания, тогда не будет задержки на разные переходные процессы. Речь о номинале или вообще конденсаторы на входы нельзя ставить? Если о номинале, то какие порядки допустимы, десятки нанофарад и резисторы 100 кОм?

Хм, так эта часть схемы у меня уже выполнена, к ней вопросов и не было, зачем эти пляски с бубном? Вопрос в нижней части схемы, где пытаюсь сделать блокировку срабатывания первой NE555 в случае, когда УМЗЧ переключается вручную. Обдумал замечание по поводу замены транзисторов на логически "НЕ" и конфликта сигналов через С3 и С4, родился следующий вариант. Т.к. симуляторов подходящих сходу не нашел, чтобы проверить работу схемы, попробовал в голове смоделировать поведение при стабильной работе в тех или иных режимах и при переключениях питания УМЗЧ и ресивера в разных сочетаниях. Возник вопрос. Насколько понимаю, при смене состояния выхода U1(U2) с "1" на "0" дифференцирующая цепочка, преобразует этот сигнал из "0" в "-1". Собственно вопрос - К561ЛН2 сигнал "-1" игнорирует и воспринимает, как "0"? Если да, то вроде бы должно работать как надо (без учета номиналов элементов, которые, повторюсь, я взял наобум) - все транзисторы заменены на блоки К561ЛН2 или аналог (U7 и U8) - для развязки сигналов с С3 и С4 введены дополнительные U10 и U11 - в ходе моделирования понял, что возникает проблема, что U3 может уже начать работу, а только потом U4 его заблокирует через RESET - реле будет дергаться почем зря. Добавил на вход TRIGGER конденсатор С6, а С5 увеличил с таким расчетом, чтобы выполнялось равенство C5 > C6 > C3(C4). Правильно ли я понимаю, что С6 приведет к срабатыванию U3 позже, чем U4 (т.е. сработает блокировка), но при этом сигнал через С5 успеет дойти до U3? - добавил схему с оптронами для развязки цепей силового питания УМЗЧ и ресивера - уточнил питание всей схемы, т.к. дежурное в УМЗЧ - то ли 12В, то ли 24В, за давностью лет точно не помню и уточню при вскрытии УМЗЧ (да и не принципиально при питании через стабилизатор). В целом и фиксация на напряжении 5В - не догма, проверю напряжения питания всех элементов схемы, может и большее напряжение поставлю

Что-то вроде К561ЛН2? Слушаю конструктивные предложения

Получилась такая схема. Но я тот еще нуб, поэтому уверен на 70%, что получилась лажа... По номиналам точно, можете посоветовать, правильно ли они подобраны? Исходные данные: - дежурное питание УМЗЧ, от него же питается вся схема - +5В - сигнал питания силовых цепей УМЗЧ, развязанный через оптопару - сигнал питания силовых цепей Ресивера, развязанный через оптопару Состав схемы: - первый элемент XOR (561ЛП2) U1 получает сигналы "силовые цепи УМЗЧ" и "силовые цепи Ресивера". Выход через дифференцирующую цепь и BC546 подается на первый NE555 в режиме одновибратора на примерно 3,6 секунды, выход которого выведен на нормально разомкнутое реле. Выходы реле подключаются параллельно кнопке включения ДУ - второй элемент XOR (561ЛП2) U2 получает сигналы "силовые цепи УМЗЧ" и "питание схемы" (оно же - дежурное питание УМЗЧ). Выход XOR через дифференцирующую цепь и BC546 подается на второй NE555. Параллельно на тот же транзистор через дифференцирующую цепь подается сигнал "силовые цепи УМЗЧ". На втором NE555 настроен одновибратор на примерно 16 секунд. Выход второго таймера заведен на вход RESET первого таймера Задача второго таймерf - блокировать работу первого таймера, если УМЗЧ включен (срабатывает цепочка мимо U2) или выключен (срабатывает U2) вручную. Но при этом первый таймер должен нормально срабатывать при изменении состояния питания Ресивера.

ДУ с регулятором громкости готовые с Вегалаб (регулятор громкости Никитина от antecom - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665&page=133) Перед созданием темы изучал его инструкцию, не нашел там возможности привязки внешних триггеров с какой-либо гибкой логикой, поэтому и хочу сделать внешнюю обвязку, имитирующую нажатие на кнопку в зависимости от включения/выключения ресивера Подумал над предложением использования 561ЛП2 и NE555, вроде бы что-то похожее на нужную функцию получилось. Сейчас пробую накидать эту схему в EasyEDU для симуляции Manual_ver3.3.pdf