[Мини усилитель 1002T на tpa3116d2 стал циклично уходить в защиту]

[Мини усилитель 1002T на tpa3116d2 стал циклично уходить в защиту]

Доброго всем времени суток . Имеется мини усилитель 1002T, начинка два tpa3116d2, и пара операционников HG5532. Двухканальный. Достаточно мощный для своих размеров с приемлемым звучание. Питание от блока питания ноутбука 19в, 4.7А что вполне достаточно(подкидывал другой, причина не в нём). Работал не долго в гараже, на одну колонку с муз.центра на 6ом. Не нагружал сильно. Стал циклично уходить в защиту. На выходе постоянка в 9В на всех выходах каналов. Поднимается и сбрасывается (видимо срабатывает защита). На операционнике 5532 : Vcc+ 19v, на ногах IN и на OUT 9v( эти 9v не прыгают, постоянные, т. е. защита их не отключает). Предполагаю что постоянки на этих пинах быть не должно(поправьте если ошибаюсь). Откуда могут взяться 9в на операционнике, на что обратить внимание?
Ещё один нюанс, на всех електролитических конденсаторах 19в, кроме с40- на нём как раз те 9в

[Предусилитель tda 7313]

Пробовал поиграться с разными номиналами конденсаторов на ногах 18 и 20 tda7313. Всё таки эти конденсаторы имеют влияние на басс. На предыдущей странице я писал что поставил 0.47 мкф вместо 0.1мкф и разницы особо не ощутил. Решил поднять ещё и действительно даже на слух конденсаторы в 1мкф сделали басс ниже по частоте, но сказать что они подняли его уровень до такой степени что можно не пользоваться басс бустом на усилке- это не произошло. 

Что касается разделительных конденсаторах на ногах 6,7 и 16,17. Менял как советовал Shahabbas на большие, но у меня правда как писал ранее на каждой ноге по конденсатору, а не один разделительный. В общем сначала поменял на 6 и 16 ноге где увеличил с 2.7мкф до 10мкф- изменений нет. Потом  назад вернул на ноги 6 и 16 по 2.7мкф, а на ногах 7, 17 увеличил с 2.7мкф до 10мкф- тоже нет результата. Ну оставил так, думаю не помешает.

Итог: у кого аналогичная проблема- увеличивайте конденсаторы на ногах 18, 20 до 1 мкФ (или более, но дальше на слух) это самый эффективный способ, будет лучше, но не ожидайте чуда, всё таки это бюджетная магнитола.

[Предусилитель tda 7313]

3 часа назад, Shahabbas сказал:

О других.

Входные на выводах 9, 10, 11 (правый) и на выводах 13, 14, 15 (левый).

Эти не помните, увеличивали или уменьшали?

[Предусилитель tda 7313]

16 часов назад, Shahabbas сказал:

Только вот если производители магнитол используют TDA7313 и номиналы деталей из даташита - нижняя частота совсем не 40 Гц, а 100 Гц. В графике даташита так и нарисовано. Перепайка разделительных конденсаторов или припайка дополнительных позволяет сдвинуть нижнюю частоту до 40-50 Гц.

О каких разделительных конденсаторах речь? Нога 18, 20 tda7313 те что 100nf или речь о других?

[Предусилитель tda 7313]

Ладно, всем спасибо. Сам покапаюсь и попробую  разобраться , если дело всё же в магнитоле Supra 111u и смогу её победить, отпишусь для истории, может кому пригодится.

А вот по поводу разветвителя (если конечно вы продолжаете и сегодня считать что звук от этого становится моно и от этого "плоским") то хотел бы услышать предложения по решению этой проблемы

[Предусилитель tda 7313]

33 минуты назад, ChePay сказал:

 

Вы можете максимально описать, что в Вашем понимании значит, "раскрытый" звук?

Может, есть пример, в каких авто, по вашему, штатный звук "раскрытый"?
Или, может, у Вас дома есть аудиосистема с устраивающим звучанием, какая она?
 

Конечно могу, садишься в любой авто, где стоит даже просто магнитола без усилка, динамики обычные затычки в штатных местах просто впихнутые без подготовки, ничего из фильтров не накручено и понимаешь, да у них звук тише на максималках, но до клипа ты слышишь мягкий басс(повторюсь без наворота фильтров) и отчётливые высокие, звук с большим "воздухом", отчётливее с прорисовкой. В свою если по дефолту сесть, то как ваты в уши напихал, звук плоский

Класс авто приклизительно одинаков. Тоже овалы в задней полке и в дверях компонентные  динамики. У многих даже шумки дверей нет, а звук раскрытый .

Сейчас речь веду не о штатных магнитолах авто с салона, а о системе: чел пошел в магаз купил магнитолу, 16 динамики, овалы6/9 и впихнул всё это в тачку и получил более менее нормальный звук при минимальных затратах. В принципе так делает большинство автолюбителей. А штатки особенно в бюджетных авто это вообще не звук, а тошнотворное творение , не понимаю людей кто на АвтоВАЗ платит дополнительные деньги за это убожество которое у них называется штатная аудио система

[Предусилитель tda 7313]

Овалы сзади в штатной полке без закрытого ящика. Миды в передних дверях в штатных местах, без разворота. Твитеры на передней панели направлены в центр между передними сиденьями.

Я в курсе что овалы вообще не нужны, лучше их выбросить и саб поставить и Миды нужно с проставками ставить и разворачивать на центр, но это не проф инсталляция. Вы меня не слышите, это обычная бюджетная сборка из бюджетных компонентов, в штатных местах , но это не отменяет тот факт что звук должен исходить "раскрытый" без фильтров на максимум.

[Предусилитель tda 7313]

13 минут назад, ChePay сказал:

Ecли я правильно понял, диапазон 70–100 Гц играют и миды и овалы?

 

Как писал выше: Миды срезаны усилителем на 65гц, овалы чуть ниже 100гц, т.е. Миды играют от 65 и выше, овалы от 100 и выше. По поводу синфазно, ну уже несколько раз писал что усилитель на 4 канала , на усилке на каналах есть плюс и минус выходы, на динамиках есть плюсовые и минусовые клеммы(они отличаются по размеру), всё соединено в соответствии. Маловероятно что на усилке производитель попутал фазы и динамики работают в противофаз, но чтоб убедиться точно , я проверю, всё может быть.

[Предусилитель tda 7313]

17 минут назад, СЕРСАР сказал:

Опять Вы на своём! Вы перечитайте, и завтра по трезвому обдумайте! Я Вам в Лоб написал, а Вы мне по Лбу!.. (это про микросхему)

С таким кабелем у Вас с Любой Магнитолой и Динамиками Звук Плоский Будет! Ибо он Моно!! 

Всё таки вы перечитали или протрезвели? Я не писал что этот разветвитель имеет отношение к зарядке.

12 минут назад, Roll-o-matic сказал:

Ок, постою в сторонке.

 

Я могу пояснить. Все динамики имеют определенные характеристики и воспроизводят только определенные частоты, чтоб облегчить жизнь динамикам и не вливать в него например 30-60гц, которые не может воспроизводить динамик, делают срез. Большинство мидов не играют ниже 60-70гц. Ниже играет только сабвуферный динамик.

17 минут назад, СЕРСАР сказал:

 Я Вам в Лоб написал, а Вы мне по Лбу!.. (это про микросхему)

 

Ну вот теперь более понятно пояснили. Про микросхему может быть вы и правы, "шило на мыло"

17 минут назад, СЕРСАР сказал:

 

С таким кабелем у Вас с Любой Магнитолой и Динамиками Звук Плоский Будет! Ибо он Моно!! 

Есть другие способы (кроме этого кабеля разветвителя) чтоб с одной пары rca сделать две и чтоб был звук стерео?

[Предусилитель tda 7313]

Не нужно 

2 минуты назад, СЕРСАР сказал:

Опять Вы на своём! Вы перечитайте, и завтра по трезвому обдумайте!

Не нужно утверждать то в чем вы не уверены

[Предусилитель tda 7313]

3 минуты назад, Roll-o-matic сказал:

Один я чего-то не понимаю?

На одной странице Вы пишете, что низы порезаны около 100 Гц и 65-70 Гц, на другой - что басов нет и приходится их накручивать.

Это шоу такое?

Вы один чего то не понимаете

Только что, СЕРСАР сказал:

А для чего Вам этот кабель обмонитель?... Из стерео в Моно - куда Вы его Тыкаете?.. Вроде про зарядку телефона писали... Наверное Пьятница у Вас,ну Спокойной Ночи...

Я же написал с магнитолы выходит одна пара rca, а в усилке их две пары иначе как бы работали две пары динамиков (миды и овалы)

[Предусилитель tda 7313]

1 минуту назад, СЕРСАР сказал:

Странно, Вы поменяли Шило на Мыло, то есть одну микросхему на точно такую же, только другого производите, и ждали Чудес?! А не пришло в голову, что Чуваки на Видео Вами отсмотренном, этим видео себе очки тупо набирают?.. Думаете производитель ставил Фейк, а Вы нашли Оригинал и станет Супер?..

Там стояла не TDA 7313, а её аналог, вот она

Sc7313

[Предусилитель tda 7313]

Подключю один канал без него, попробую будут ли изменения 

[Предусилитель tda 7313]

Типа такого

[Предусилитель tda 7313]

3 минуты назад, ChePay сказал:

Такое ощущение, что Вы занимаетесь мазохизмом.

1 Почему не взять что-нибудь нормальное по отзывам, раз хотите нормальный звук? Зачем лепить из г. конфету?

Мазохизм это немного другое)). Не спец, но копаюсь во многом и многое получается и в электронике также.  

По поводу конфетки, как раз в отзывах прочел что мою модель можно подтянуть до норм уровня путем замены 7313 и увеличением емкости конденсаторов на ногах 18, 20. У меня что рук нет или проблема перепаять? Перепаял, не помогло, что бросить на пол дела? 

 

По поводу купить норм магнитолу, ну вариант конечно, можно во всем так делать, авто сломалось - новое купил, ремонт в квартире надо делать- новую взял)). Шучю конечно, погляжу, если не победю, может психану куплю другую, хотя в принципе нормально звучит и эта, но бесит что так быть не должно, всё в максимум нужно выкрутить чтоб получить более менее звук. И ещё момент, смотрел пионеры, jvc , kenwood, быджетные процессорные (да и в обычных тоже) ну нет почти ни у кого Sd разъема, а я только с карты почти и слушаю, очень удобно, флешка не торчит, разъем юсб свободен,от магнитолы ещё и телефон заряжается одновременно 

15 минут назад, ChePay сказал:

 

2 Исходя из обрывочной информации, у Вас динамики установлены в каждую дырку: в дверях круглые, ещё где-то стоят овалы, и куда-то добавлены твиттеры. Такая установка "наобум" не делается. Обычно нужен кроссовер, чтобы не было артефактов в том диапазоне, где играют несколько динамиков, расположенных в разных местах салона.

 

Я вроде уже описал всё что только можно, если для вас это обрывочная информация, то ещё раз могу кратко повторить. Система: миды, твитеры с конденсаторами, овалы, магнитола, усилитель на 4 канала. Миды 16см стоят в штатных разширеных местах дверей, двери завибрены вкруг (сейчас может фото осталось если найду прикреплю) работаю от усилка на срезе около 65-70гц. Щели побеждал тойже виброй там мастика она хорошо герметизирует,щелей нет. 

Твитеры работают от магнитолы, режется низ с помощью конденсаторов на 4.7. направлены в центр между передними сиденьями. 

Овалы работают от усилка на срезе чуть ниже 100гц.

Что ещё....

Ах да , вот об этом умолчал и возможно это важно, только сейчас об этом задумался. Rca кабель делал сам из витой пары, и качественных тюльпанов, но суть не в этом. В связи с тем что магнитола имеет одну пару rca, то около усилка стоит разветвитель rca, может он понижает уровень и качество передаваемого сигнала...

 

[Предусилитель tda 7313]

4 минуты назад, Lexter сказал:

Тогда тем более есть смысл проверить с другим усилителем. Видимо не зря там в комплекте кроссовер идёт. Не факт, что если на этот 6" НЧ подавать всю полосу, он будет "прозрачно" звучать, да ещё хорошо стыковаться с совершенно другим твиттером.

Ну почему тогда овалы глухие тоже

Только что, Lexter сказал:

Опа... Что за "усилки" вылезли?

Не, это один и тот же усилитель, 4 канала

Фильтра же там на парные каналы отдельные

Включал и без фильтров усилителя, в полную полосу, не помогло

[Предусилитель tda 7313]

16 минут назад, Lexter сказал:

 

Кстати, динамик и твиттер у вас установлены с идущим с ними в комплекте "внешним кроссовером"? Где он размещён?

Нет, кроссовера нет. МИД от усилка с срезом на 65-70гц, твитеры от магнитолы через фильтр в виде плёночного конденсатора на 4.7мкф. Овалы от усилка в срезе от 90гц

[Предусилитель tda 7313]

Только что, Lexter сказал:

Например про то, что динамик установлен (видимо в дверь) неизвестно как. Возможно со щелями, с неизвестным (видимо глухим и точно без фазоинвертора) объёмом сзади, неизвестно как загерметизированным и заглушенным. Может у вас там все свистит-пердит-дребезжит, и вы слушаете классическое бубнение "от балды" поставленного динамика?

Я же указал что ошибся с модель Мида и предоставил ссылку ниже именно на мою модель. Установлен в дверь, дверь закатана виброй по кругу, ящика естественно нет

И это не отменяет говно звук в овалах, где он тупо плоский. Я не на соревнования готовлюсь, мне нужен  обычный "открытый " нормальный звук

Фазоинвертора нет

[Предусилитель tda 7313]

Подкину от магнитолы, сделаю.

1 минуту назад, Lexter сказал:

Кстати, вы не заметили, что опять выбираете "удобные" для вас вопросы, и игнорируете остальные?

Например? Не успеваю на все отвечать

[Предусилитель tda 7313]

1 минуту назад, Lexter сказал:

 Перекинуть кабели к динамикам недолго, сравнили бы звучание со звучанием от магнитолы, и определили бы, что скорее всего "портит" звук.

Вот об этом думал я, но старые провода в дверях не остались, это придется заводить по воздуху. И в связи с тем что ну везде пишут что звук говно делает именно магнитола, то всё как то откладываю эту проверку на потом

[Предусилитель tda 7313]

Нужно с фазировки начать? Ок. Как по вашему проверить чтоб было корректно, а не "вы не хотите" нормально проверять

[Предусилитель tda 7313]

1 час назад, Lexter сказал:

 

Только в конце второй страницы из вас удалось вытащить названия моделей динамиков, да и то неточные...  Ну, 6" с алюминиевым диффузором и неизвестными характеристиками. 

Миды http://www.autostudiopro.ru/products/audio-system-hx-165-phase-mk2

Кросовера нет.

Твитерры kicx ts-25 с заменеными на плёночные конденсатор 4.7mkf

Сзади овалы. Фирму не помню

Не, миды не та модель, вот они https://www.autopulse.ru/item917.html

17 минут назад, Lexter сказал:

Ну и как вам "подсказывать", если вы ничего измерить и проверить не можете, и даже то, что элементарно делается, не хотите?

Отлично, давайте по делу. Что необходимо сделать из "элементарного" где не нужно специальное звуковое оборудование? Я не услышал пока от вас этого, кроме проверить фазировка.

[Предусилитель tda 7313]

Только что, andrusha152 сказал:

А вот ещё конденсатор, как раз с фильтра НЧ.

Этот конденсатор я же писал, что отпаял чтоб проверить ёмкость. Естественно его установил назад

Это видно на последнем фото 

На 21 ноге по басу

58 минут назад, Lexter сказал:

Вам советуют

имея в виду попробовать послушать, вы пишете

то есть фазировку НЧ

Мне не сложно снять карту двери и поменять провода местами и посмотреть фазировка, но вы серьезно, на усилке сказано "+" на динамике большая клемма испокон веков плюсом является и получается если соединить то получится обратная фазировка. Наверное производитель усилка ну совсем идиоты

[Предусилитель tda 7313]

44 минуты назад, Lexter сказал:

 

 

У вас на плате куча резисторов оборванных,

вы продолжаете так и слушать...

Какая куча? один резистор который я заметил и выложил на фото, его поставил на место. 

44 минуты назад, Lexter сказал:

 

Так и не рассказали, зачем меняли tda7388 на tda7560 и YD7313 на tda 7313, кроме загадочной фразы:

Имелось в виду, что что-то всё-таки изменилось? Что? В какую сторону

7313 менялось с той же целью , чтоб добиться коректного звучания. 7560, просто заодно, т.к усь лучше.

44 минуты назад, Lexter сказал:

 

 

Получается: "Мерить и менять ничего не будем, но вы помогите".  КАК?

Мерить не чем. И зачем, я для этого видео снял чтоб было понятно что так быть не должно, бас в максимум на усилке и требле в максимум на магнитоле.  Так должно быть в нормальной магнитоле или ещё замеры нужны? 

Касательно "менять не будем ", о чём вы, я как раз и создал тему чтоб подсказали в чем проблема и что поменять.

8 минут назад, евгений0805 сказал:

 

 

46 минут назад, Lexter сказал:

 

 

Так и не рассказали, зачем меняли tda7388 на tda7560 и YD7313 на tda 7313, кроме загадочной фразы:

Имелось в виду, что что-то всё-таки изменилось? Что? В какую сторону?

Имелось в виду что может и есть какие то изменения, но на слух ничего не изменилось.