sewerin

Крутит, это IIR. В даташите на 1701 есть абрревеатура FIR, но не сказано про реализацию и число таппс.Вроде, в шарках как раз адау1701, и FIR там убогий. Для не крутить фазу надо совсем другие вычислительные мощности. Как авто, чтобы комфортно ездить на 1 тонне, надо честные 100 л.с. На 5 л.с. тоже "можно". Сядьте за обычное пианино, настроенное. И даже одним пальцем понажимайте до-до диез-ре-ре диез-ми - ... и т.д. Старайесь нажимать одинаково - с одинаковой скоростью, силой, продолжительностью. Любая "Ласточка" и ""Ростов-Дон" продемонстрируют неслыханную для АС ровность и монотонность. Да, на пианино не синусы. Но от АС требуется ровно то же -- на синусах. И это будет автоматически учитывать не специфику какого то там микрофона, а специфику ушей, что актуальнее....

"Бить не нужно, они вникнут, разъяснять!" Разумеется, можно снять фактическую АЧХ и ФЧХ каждой полосы, в ближнем поле. И откореектировать и то, и другое. Что у нас крутит фазу? Фильтры, акустическое оформление. Трансформатор лампового усилителя (ЦАПа) - тоже крутит, но этим можно пренебречь, это третья цифра после запятой. В Дефонике предусмотрен такой алгоритм работы - загрузить импульс, и она по нему автоматически откалибрует и фазу, и амплитуду. Буду это проподвть осенью, нужен грамотный измеритель, хороший микрофон. А пока что я делал по рабоче-крестьянски. АЧХ ровнял по нотам РДО12 (20-4000), далее - свипы. Чтобы на слух была ровная хроматическая гамма, без торчков и провалов. В ТОЧКЕ ПРОСЛУШИВАНИЯ. Функция "коррекция фазы" возвращает фазу, как будто эквализации АЧХ и разделительных фильтров - нет. Плюс, в НЧ звене преотмотал фазу "на глаз", т.е. не основе данных LspCAD моделирования.

Это IIR фильтр, и только такой фильтр можно реализовать на конденсаторах, катушках и резисторах, с применением ОУ или без. В цифре доступен FIR, где можно (в теории) делать любую АЧХ и независимо от неё - любую ФЧХ. Пока вычислительные мощности были относительно дорогими, FIR реализовывали через FFT. Т.е. FFT--->FIR фильтр--->обратное FFT. Сейчас, в 2018 г, можно обойти FFT и обратное FFT.

Цифровой кроссовер не работает в режиме онлайн. У меня задержка чуть больше 1 секунды. Перейду на майнинговый комп, будет -- несколько секунд. ЦК не годится для музицирования, он только для воспроизведения фонограмм. Поэтому, он предслышит, и "кое что" наперёд знает про сигнал. В идеале, длина свёртки должна быть больше длины файла, но всё же музыка - не случайные данные, а строго специфические, поэтому, прокатывает свёртка 1 с. Но если больше, хуже не будет. По ресурсам компа. ОЗУ у меня 8 Гб, но больше 2 никогда не бывает. Нужно много ядер (ЦК-свёртка хорошо распарллеливается), много Кэш-памяти на всех уровнях. Надеюсь, что Максим допишет поддержку графических ядер, тогда можно видеокартами майнинговыми затариться, и свёртку сделать огромной. Или ломануть сервер ГУ ГШ РФ, и его загрузить свёрткой. Но там задержка будет больше)))

Во времена Фурье не было математиков. Были натурфилософы, приставка "натур" указывала на их альтернативность, в сравнии с б-гословами. Фурье, как всякий образованный человек того времени и той страны, знал ноты, теорию музыки, гармонию, и играл на нескольких музыкальных инструментах, пусть как любитель. Он не знал про ортогональность, гильбертово пространство и т.т., он всего лишь предположил, что всё сущее состоит из музыки, т.е. из периодических функций. Что простая модель (струна, она же стержень) имеет собственные частоты, кратные основному тону "камертона". Приведите пример "правильного" сведЕния двух полос, чтобы на всех частотах было совпадение фаз излучения. Хотя бы в какой то одной точке пространства. Совпадение фаз на одной условной частоте раздела - не то, этого мало. Т.к. на полоткавы от этого фазу разбегутся. Даже не в железе, а в модели. Полная версия Дефоники стОит 2100 р, как один захудалый конденсатор фор аудио) Что за термин "токовый кроссовер"? Если он после двухканального источника, но до усилителя, он что - не токовый, а "напряженческий"? Помню, когда я только стал студентом, один старший товарищ с 4 курса восторженно говорил, что лет через 10 (т.е. в 2004 г) кроссоверы на RCL останутся только в самых дешёвых системах, он связывал это с наблюдаемой тенденцией дешевения вычислительных мощностей. И, таки да, товарищ оказался прав. Первые мои пробы ФИР относятся к 2005 г. Это был ломаный софт, написанными эмигрантами в Израиль, выпускниками бауманки. Эквалайзеры Waves. В качестве программы-хоста использовались тоже ломаные Сонар, Кубейс, Рипер. Я имел возможность приходить в одну студию, и делать что хотел - с кучей усилителей, динамиков, корпусов. В качестве многоканального ЦАПа были разные студийные "звуковые карты". Усилители - Ямаха (да-да, огромные чемоданы со стрелочками), Брайстон, Нева-саунд, Корвет 068 и др. Лазил внутрь Моту HD192, без слёз не глянешь. Ну да ладно. Комп первое поколение двухъядерных интелов, тянул ФИР только в разделе НЧ-мидбас, ФИР ффтэшный((( В моём распоряжении не было ХОРОШИХ динамиков, возможности делать сложные корпуса. Да, и не хватало знаний (по согласованию усилителя с нагрузкой, что вообще надо от усилителя). Не было возможности делать рассеивающую КдП. Да, и вообще, моего там ничего не было, а доходы позволяли копить Ему 1212М, откладывая на неё несколько месяцев.

Для этого есть https://dephonica.com/ Всё вышеперечисленное дефоника делает без преобразования Фурье. Согласен. Но есть некий минимум простоты. Пассивные фильтры - инвалиды изначально, даже на бумаге. Никакого искуственного пихания электроники в тракт я не проповедую, т.к. сигнал ужЕ - цифровой, ужЕ - ПСМ, и почему бы фильтры не вынести аж до ЦАПа? Затрат - никаких.

Нет. Приблуда - мощный современный многоядерный РС, загруженный до конца. 44100 таппс на контенте 44100 kHz это 1 секунда. Если без FFT, т.е. прямая свёртка, в 64 битной точностью, то i7 7700K хватает впритык. Устройства на АДАУ - это десткие лепет. Уж лучше тогда пассивные фильтры.

Это классное решение. Оно совсем чуть-чуть про ДН. Больше - про борьбу с ломкой диффузоров - с переходом из поршневого режима в непоршневой. Всё правильно. Этих проблем нет только при FIR фильтрации, т.е. при наличии в системе мощного современного компа, многоканального ЦАПа, мультиампа пециализированного пок каждую полосу. Опять же. Даже здесь. Нет фазовых проблем, если излучатели расположены на дуге окружности, а голова слушателя -- строго в центре этой окружности, строго на главной оси, при одной АС))))

Не про тело рассеивания. Рассеиватели - атрибут КдП - Шрёдеры, скайнлайны, наклонные доски Макарова и т.т. Я про лёгкий разворот некоторых динамиков вбок от оси, на 10-30 градусов. Если у нас дАпполито, и два средника дуют в район точки прослушивания, почему бы их немного не отвернуть от центра. Суммарная ДН должна расшириться. Предвижу вопрос про широкий диван и кинотеатр для массового прослушивания. Нет. Широкая ДН нужна в КдП, в случае одной "сладкой точки". Парадокс, но ДН надо расширять, это одна из эффективных обманок - имитировать картонками с проволокой вторичное звуковое поле. Гармошки от нулевой. Нулевая - постоянная составляющая, без неё можно по Фурье раскладывать только функии с нулевым средним, а они не все такие. Первая - основной тон. А ещё есть связь со строем РДО 12. http://soundex.ru/stati/analitika/teoriya-khorosho-temperirovannyj-ukhomozg/

Первая гармошка это и есть тон. Да, гармошки отстают, это физика, т.к. гармошки - следствие уже существующих колебаний. Но задержки там -- малые-малые доли периода. Посетила идея о возможности расширения ДН в д'Апполитных системах. И в д'Апполитно-биполярных. На НЧ это не нужно, на ВЧ нужно удвоить число пищалок. А в СЧ и мидбасе - вполне. Шайбы из фторопласта, в виде косо срезанного цилиндра под динамики, угол среза около 10-30 градусов. Например, верхние средники и мидбасовики повернуть на 10-15 градусов в сторону точки прослушивания, а нижние СЧ и мидбасовики - на тот же (?) угол в боковые рассеиватели. Или верхний СЧ и нижний мидбасовик - в центр, нижний СЧ и верхний мидбас - от точки прослушивания. Но почему то второй вариант мне кажется похуже. Что это даст? Плюсы. БOльший угол ДН в самом важном диапазоне - 500 - 10000. Немного бОльший "угол" ДН по вертикали. БОльшее задействование боковых рассеивателей КдП.

Тут много психоакустических "но". Ухо и мозг отличают прямой звук от отражённого. Отражённый слабее, и ему позволено иметь другую фазу. Это естественно, и без отражёнки восприятие не то. му же для восприятия стараемся, а не для микрофона? А ещё, разные задержки отражёнки (в мс) по-разному (не)полезны... Мощный комп сейчас есть в каждом доме, и совсем ненапряжно нагрузить его ещё и цифрокроссовером. Дополнительные траты -- только на многоканальный ЦАП и несколько каналов хорошего усиления. И на кабели. Зато можно сэкономить на недешёвых детальках пассивных фильтров. Но этого недостаточно. Даже при равном расстоянии до всех динамиков, нижние НЧ будут запаздывать (из-за АО, особенно - из-за ФИ).

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=28884&st=0

Разворачивание НЧ и мидбас динамиков магнитом к слушателю. Разумеется, сменив и фазировку на этих полосах. Есть ли какие то противопоказания? Встречал такие ДУЙ конструкции, где НЧ, мидбас (ШП в качестве мидбас .... СЧ) - были повёрнуты "к лесу передом". Уже не вспомню где, но видел. Сам слушал ШП в щитах задом наперёд, но это чуть не то . ВЧ не было совсем, но виолончель субъективно выигрывала. Пока что вижу такие плюсы. 1. Для традиционных басовиков и мидбасовиков - дополнительная акустическая фильтрация верха. Особенно это актуально, когда динамик должен играть 2-3 октавы, т.е. в многополосках. Почему бы не дорезать таким способом всякую бяку, недофильтрованную низкими порядками? 2. Излучение выпуклым квазикуполом. Для НЧ не актуально, а вот для мидбаса, играющего до 800... Вроде, должно расширить ДН. Да, есть УСТРАНИМЫЙ момент с расстояниями. Если соблюдена одинаковсть для традиционного расположения, она нарушится при переворачивании излучателя - мидбас и НЧ выскочат на 10 см вперёд. Стык СЧ-мидбас придётся пересвести. "Эстетика" не обсуждается. Хотя, при желании, можно провода сделать невидимыми, вывести их как положено внутри корпуса. А магниты расписать под Хохлому. )))) Над первым пунктом можно и стандартными средствами работать - размещая разные конструкции перед динамиками. Например, "меховое яблоко" и т.т. А вот перевернуть конус -- то, что подпитывает мыслишки о переворачивании...

Решил ёмкостишки добавить в мидбас, СЧ и ВЧ каналы. 1.3F, 25V

Без компа это сделать невозможно. Нужны вычислительные ресурсы, не всякий комп вывозит. Кроме того, решения на ФИР фильтре с большой длинной свёртки - имеют задержку, не менее длины свёртки, т.е. несколько секунд. Т.е. не подходят для реального времени. Только воспроизведение. Есть вариант делать предварительный FIR-рендеринг. На не очень мощном компе. Например, хотим завтра вечером диск послушать. Загрузили комп вычислениями, почти за сутки он насчитал 8-12 канальный файл, длиной около часа.

https://dephonica.com/?lang=ru В каждом канале есть ФЧХ эквалайзер, с возможность рисовать лбой график по точкам. Есть опция "коррекция фазы". Есть свертка с импульсом. "Качественные параметры". Пассивные Любые аналоговые кроссы в принципе не позволят сделать фазу ровной.

То, что ЦК не размещён внутри АС, не означает, что он к ней не имеет отношения. Высокотоковый кроссовер (т.е. после усилителя) это сразу пучок компромисов. Емкостная составляющая в нагрузке, и взаимодействие с ней глубокоОООСного усилителя. Фаза. (Не)возможность коррекции под комнату и т.т. Мне известна только две серийно делаемые АС на цифровом кроссовере и многоампе. Старшие Легаси и вот эти пятиполоски https://www.monoandstereo.com/2016/12/audiovisual-art-fusion-extraordinary.html

Это в принципе не может быть. В 70 -е гг для фазокогерентной АС надо было задействовать все вычислительные мощности тогдашнего суперкомпа НАТО и т.т. Разумеется, динамики нужны не абы какие. Я вот присматривался к более дорогим аккутонам, но мне не понравились даже пассивные системы на них. И, последний момент. Что считать "бюджетным"? Все мои затраты в КдП, в АС, в усилители, в источник и комп - примерно эквивалентны одной паре новых Мontana WAS. Много это или мало? Выхожу в Воронеже на проспект. Каждая десятая машина - каен турбо или около того. Нужна ли именно она владельцу, почему Нексии не хватает? Cамое смешное, что друзья, коллеги и семья Каен одобряют, даже если в кредит, а вот КдП и соотвествующие АС - нет... Знаю несколько систем только в Воронеже, где ... сетевой кабель на усилителе дороже Нексии, но звука нет, т.к. АС (ценой в Каен) стОят в мраморной гостинной впритык к стене и т.д.

"Возможности по задержке" - у самых примитивных автоГУ. Хороший цифровой кроссовер имеет возможность сделать любую АЧХ и независимо от неё - любую ФЧХ. ФИР фильтры. А ФИР фильтры жрут ресурсы, а если ФИР безэфэфтэшный - то особенно аппетитно жрут. Поэтому, в не самом начале 21 века, замечу, цифровой кроссовер подразумевает ПС. Я посматриваю в сторону майнингового компьютера, многопроцессорного, с несколькими виедеокартами и жидкостным охлаждением.

Фото моей КдП есть в этой ветке, сообщение от 30 мая. Много можете назвать серийных АС, которые фазолинейны во всём диапазоне? Где все излучатели на всех частотах излучают в одной фазе, несмотря на фильтры и АО. Т.е. на цифровом кроссовере + много вычислительной мощности. "Мой первый усилитель" был клон Пасс Алеф. Навесным монтажём.

https://www.google.com/search?q=система+юрия+макарова&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwix95CqiLDcAhUnApoKHc8SCEMQsAQILw&biw=1536&bih=752

Обработана. 16 шт диффузоров Шрёдера, две НЧКП, 2 пары напольных рассеивателей. На потолке - рессеиватели отражатели. За всеми рассеивателями - синтепон. У Львовича не студия, а именно КдП. Не помню, чтобы там кого то писали, хотя это возможно и даже просится.

По всему миру все делают ДШ и вариации на тему ДШ. Китайцам и малайцам расскажите про лицензию))). Не знаю тонкости шведских законов, может, там действительно - дешевле заплатить лицензию. Ок. Вот, российская КдП. В аудио нет понятия "как положено".

Там нет каких то особо сложных вещей, в комнате. Ну, есть у дядей доступ к большому 3Д принтеру, и что? А вот, совсем просто. АC стоят дорого, но "на штукатурку не хватило". И правильно, что не хватило.

Вот у кого стОит поучиться...