knaf
-
Постов
44 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные knaf
-
-
49 минут назад, BAFI сказал:
А вы это проверили? Скважность - прежде чем оптроны паять) врятли шимка здесь виновата, 702 отпрон - это сеть а не ОС.
да - ширина импульса менялась незначительно в пределах 3,90 - 4,07 мкс
23 минуты назад, Жерар сказал:При таком токе напряжение на проводах падает. В каком месте меряем?
мерял прям на супервизоре
0 -
Всем привет! Продолжил изыскания. По совету коллег начал изучать где срабатывает защита.
Что я обнаружил: 1. Если блок питания нагружать не сразу всеми лампочками, а включать их по очереди то я включил аж 7 лампочек (по 50 Вт) итого нагрузил блок на 350 Вт - а дальше кончились лампочки
. Наверно можно подумать может с БП все в порядке , нужно подключить десяток лампочек и потом бить тревогу. Нет, нет - две видеокарты он не тянет - это 100% - поэтому копаю дальше. 2. С каждой включенной лампочкой на выходе 12 В стал замерять напряжение, получилась интересная картина: 0 Вт - 12.2 В, 50 Вт - 12.0 В, 100 Вт - 11.9 В, 150 Вт - 11.7 В, 200 Вт - 11,5 В, 250 Вт - 11.25 В, 300 Вт - 11.05 В, 350 Вт - 10.85 В. Получается тенденция при увеличении нагрузки на каждые 50 Вт получаем снижение напряжения на выходе в среднем на 0,2 В. Если взять даташит супервайзера то 10.8 В это типовое пороговое значение при котором срабатывает защита (минимальное 10.3 В). Я думаю еще одна - две лампочки и БП бы выключился.
Какой вывод напрашивается? - не работает обратная связь на контролере ШИМ, который должен увеличить скважность импульсов управления ключами, чтобы компенсировать снижение напряжения на выходе 12В БП.
Перехожу к схеме которая отвечает за обратную связь на ШИМке - это 6 нога . Опять последовательно на выходе 12 В БП включаю лампочки с шагом 50 Вт и меряю напряжение на ноге: 2.24 , 2.27, 2.27, 2.26, 2.25... - напряжение практически не меняется - а должно.
Начал ковырять оптопару U702 и стабилитрон U302 (больше там ломаться нечему) - заменил их с донора . Снова запустил БП , включаю последовательно лампочки и... и ничего...
ничего не поменялось , напряжение как падает так и падает на выходе. Осталось только саму ШИМку менять. Что посоветуете, коллеги?
0 -
В 09.02.2022 в 08:49, sanya110 сказал:
////////////
В реале БП нагружал видеокартами - RX580 - одну тянет , на второй отрубается - для каждой карточки свой канал 12 вольт использовал, брал другой блок питания аналогичной мощности - все работает. На стенде нагружал лампочками 12в 50 Вт - больше 3х лампочек вырубается
Уровень пульсаций постарался отразить в осциллограмме (нагрузка 50вт)
Дежурка есть 5 вольт .
Осциллограф - 15 мгц полоса пропускания по паспорту
В 10.02.2022 в 13:25, BARS_ сказал:Ну так где осциллограмма выхода? Где осциллограмма работы контроля тока?
Сниму завтра с выхода, контроль тока откуда снимать?
0 -
В 09.02.2022 в 09:06, dritex сказал:
Датчик тока в норме?
Резисторы не подгоревшие показывают в сумме 0.1 ом
0 -
В 09.02.2022 в 16:11, Falanger сказал:
Если нагружать какой-то отдельно взятый силовой канал , то на ненагруженном канале будет повышаться напряжение и на каком-то его пороге выше допустимого , сработает супервизор.
Если ИИП не под переделку , а для ПК , то для проверки достаточно нагрузить 5 и 12 В каналы , но одновременно.
Я его включал в ПК т.е. 5в и 12в были нагружены одновременно - все равно вырубается
В 09.02.2022 в 19:35, ummagumma сказал:это от темноты. это фирменная топология типа "Kosoy Most". последний писк...
Я так понял что для косого моста это нормально?
0 -
Добрый день. Столкнулся с такой проблемой на Chieftec APS-650C. Блок питания нормально работает до 100-150 Вт , если дать больше нагрузку отрубается. На выходе все напряжения в норме. Визуально все электролиты в норме. Входной конденсатор в норме, на всякий случай заменил на новый - без результата. Ради интереса снял под нагрузкой осциллограмму с силовых транзисторов q701, q702 (исток-сток), по моему мнению они какие-то странные (ожидал увидеть прямоугольные импульсы). может в этом все дело? Схему и осциллограммы прилагаю.
0 -
Вы знаете у меня такая картина наблюдается еще до выпрямителя - т.е. я подключаю лампочку 75Вт/220В прямо на вторичку 10-12, от туда же снимаю осциллограмму.
0 -
Урааа заработало
.Что было сделано в итоге - поменяны все полупроводники первичной цепи кроме биполярного транзистора, новые электролиты на входе.
Спасибо всем, кто помогал мне советом и добрым словом , особенно J_Ohm.
Остается не ясным один вопрос - почему график напряжения на нагрузке не симметричен?
Прикладываю осциллограмму снятую со вторички 10-12 находящейся под нагрузкой.
0 -
Лампы оказалось недостаточно, заряд в конденсаторах сохранил опасность. Значит, для отладки нужно защитить транзисторы по отдельности, теми же лампами в стоковой цепи, подключив их короткими скрученными проводами.
Спасибо , я возьму это на вооружение когда в следующий раз буду запускать БП. Но все же хочется понять причину неисправности - ведь все детали перед этим были проверены, электролиты поставил новые, ключи - новые, цепь запуска проверил - импульсы выдавал какие надо. Больше нечему ломаться. Вот только насчет транса я не уверен - может я его не достаточно полно нагрузил при проверке?
0 -
Чего так мучиться...
Можно я еще помучаюсь . Тем более не факт что все заведется если окажется что трансформатор не исправен
0 -
Вообще бы хорошо было бы подать низковольтное питание на ШИМ без включения в розетку от отдельного БП
Идея понятна, но у меня нет двухлучевого осциллографа и схема запуска там рассчитана на штатное входное напряжение.
0 -
Выкладывай свой красивый меандр
Я его не успел записать. Успел зафиксировать размах , частоту , отметил про себя что форма сигнала прямоугольная и все... потом бах.0 -
Ну да через лампу - лампа 95Вт - сколько падало напряжения на лампе я не мерял - но думаю совсем мало - она вообще не светилась
0 -
сначала - лампу - все ОК на ХХ...
Понятно. Так у меня на лампе уже не ОК было - минуты две БП проработал на холостых (пока я мерял напряжения и снимал эпюры) при этом лампа не светилась.
0 -
Получается КЗ по питанию,отсюда и бахнуло.
Странно почему второй транзистор целый и предохранитель не выбило? И что могло так оглушительно бахнуть?
0 -
Можно расшифровать: 1. что могло бахнуть? 2. "сквознячок" что это , откуда он мог взяться? 3. Лампу + чайник нужно ставить одновременно в разрыв входной цепи?
0 -
Всем привет. Продолжаем ремонт.
Поменял динистор - он действительно оказался неисправный. На исправном запускающие импульсы на затвор полевика стали приходить с размахом в 15 В как и должно быть. Далее запаял все детали на место, подал 220 на вход через лампу (100 Вт как учили ) и о чудо - заработало - на выходе БП получил постоянное напряжение, даже успел на одной из вторичек заснять осциллографом красивый меандр (кстати частота была 40 КГц)... А потом раздался громкий щелчек, легкий дымок ( я чуть со стула не упал) и все... Я сначала думал предохранитель так бахнул - но он целехонький, предохранительная лампа даже не моргнула во время щелчка, все детали без каких либо визуальных повреждений - в общем откуда раздался щелчек я так и не увидел. Вылетел нижний полевик Q402 (КЗ, к счастью только он ) -кстати как раз именно этот полевик был заменен предыдущим мастером на IRF 840.
Что это было?
0 -
Cтоп, незачем ждать выходных - я придумал как оттестить динистор прямо на плате:
достаточно выпаять С611 и мы получим подключение динистора (через ограничительные R1IIR2) параллельно к резистору R425, на котором присутствует постоянное напряжение около 60В. Исправный динистор при таком включении должен пробиваться и падение напряжение на нем должно быть минимально.
Но это не так - на нем присутствует около 30 В - т.е. он не пробивается . Вывод динистор не рабочий.
0 -
что мешает проверить?
Да ничего особо не мешает, нужно собирать схему для проверки - хоть она и простая но деталей под рукой нужных нет, магазин доступен только по выходным - вот и жду выходных
0 -
Первичку проверяю, есть подозрение на нерабочий динистор - слишком маленькое напряжение выдает на затвор полевика.
А что есть МЭЗ как его проверить?
Между трансформаторами стоило лампы включить - защиту не провоцировали бы, и проверка надежнее.
Я как в статье написано сделал: включил последовательно две лампы 12В/50Вт но они даже не дернулись. Видать методика не совсем универсальна и нужно подбирать номиналы ламп индивидуально.
0 -
кидаешь его обмотку на обмотку с "близким" (одноименным) напряжением и все.
Подключил АТХ к проверяемому трансформатору согласно данной методике (выводы трансформатора изолировал ). Результаты следующие:
1. нагрузку (лампу 220В/100Вт) подключил к первичной обмотке 5-6, АТХ к вторичке 13-14 - АТХ рубанулся - сработала защита
2. решил что напряжение на первичке получилось слишком большое, подключил АТХ к обмотке с большим количеством витков 11-12 - лампа слабенько загорелась (где-то в одну десятую накала).
Какие отсюда можно сделать выводы?
Схема с нумерацией обмоток трансформатора и количеством витков прилагается
0 -
Может заменить его на нормальный ИИП, такого же размера, на том же импульсном трансе спаять нормальную схему... Не?
Я тоже сначала думал заменить на типовой БП. Но там низковольтная часть не такая простая - несколько выходов питания, куча транзисторов, микросхема без надписи, шлейф на плату управления... если что-то менять то только высоковольтную часть - но это не будет проще чем ее отремонтировать. И самое главное я хочу отремонтировать этот БП.
... если никто не слышит про проверку транса , то ...
Да слышат вас. Ну нету у меня лишнего работающего АТХ, а своим единственым рисковать не хочу. Но я работаю в данном направлении - можно попросить у вас
подробно расказать как его пременить чтобы протестировать трансформатор и не спалить АТХ?
0 -
P.S. Забыл спросить: емкости в обратной связи 4,7нФ - раз уж резисторы точно 390 Ом, - дают частоту порядка 200кГц.
Это все же многовато будет... Они оригинальные и взаправду с таким номиналом?
То что R7, R10 , С611 оригинальные почти 100% - т.к. следов выпайки незамечено (прошлый мастер аккуратностью пайки не отличался), в добавок конденсатор имеет внешний вид как и десяток других конденсаторов на плате, в третьих на просторах интернета нашел схему - там есть ошибки , но данные резисторы точно такого же номинала как у меня
Что касается номинала С611 - на его корпусе маркировка 472, тестером тоже проверял.
0 -
Трансформатор сами аккуратно выпаять сможете, например?
Если надо я трансформатор смогу выпаять идеально - у меня есть паяльник с оловоотсосом :-)
Я уже начал проверку трансформатора не выпаивая - подключил генератор синусоиды (20кГц) к первичной цепи трансформатора (сделал из звуковой карты компьютера) - на всех обмотках трансформатора получается чистая синусоида ( корректность метода проверял так :если какую нибудь обмотку закоротить - то синусоида искажается) - получается трансформатор рабочий?
0
.
Я его не успел записать. Успел зафиксировать размах , частоту , отметил про себя что форма сигнала прямоугольная и все... потом бах.
Блок питания не держит нагрузку
в Импульсные источники питания, инверторы
Опубликовано
Всем добрый день.
Да моя ошибка была - не подгружал +5 В. Если нагружать только +12 , то на +5 В напряжение растет с 5.2. до 5.7 В , на + 3.3 В стабильно 3,4 В, дежурка стабильно 5.2 В.
Нагрузил +5В где то на 10 Вт и напряжение на +12 В стало стабильное при любой нагрузке - не падало меньше 11.9 В.
Далее при нагруженном +5 загрузил по максимуму +12 - и о чудо все работает , даже при одновременном включение всех 7-ми лампочек !!!
Меня с толку сбило , что на компе с видеокартами я включал этот БП и он вырубался , хотя 5В там должно было подгружаться. Также у меня есть похожий БП Chieftech APS-650СВ - прекрасно работает с нагрузкой только на +12.
В общем всем спасибо за отзывчивость , помощь и терпение!!!