Rio444

Открою страшную тайну, стоимость работ может отличаться до 2-х раз. Иногда больше. Два года назад электрик сделал работу за 5000 руб. Три других за эту же работу просили 8000, 8500 и 9000 руб. Суммы без учета материалов. Работал с 9.00 до 15.00. Неплохо за 6 часов 9000 руб.? Полторы тысячи за час. А Вы там что-то писали об уважающих себя разработчиках, которые работают не менее чем за 2000 руб. в день. P.S. Всё работает. Накосячить там было сложно, да и процесс контролировался.

Вот интересно, приходит к вам, допустим, штукатур. Говорит, что квадратный метр стены стоит 500р. И вы начинаете ему рассказывать, что это дофига за такую простую работу, которую может сделать кто угодно и для того, чтобы его работа была востребована, цена должна быть не более 100-200р. У Вас видимо один штукатур на весь город на всю деревню. Сочувствую. Если стоимость работ кажется мне завышенной, я просто приглашаю другого "штукатура".

Относительно доступный готовый дешифратор - DM9368N Сейчас на ибее от 1,80$ за шт. с доставкой. На али от 6,44$ за 5 шт.

Я начальник своего отдела маркетинга Вася Пупкин Тимофей Носов за свою прошивку может просить хоть мильон. Но, одно дело просить, другое дело - продавать. Всем удачи и всех благ!

@BARS_ для особо одаренных, разжевываю: 2000 рублей - очень сильно завышенная цена. По такой цене эта прошивка нафик никому не нужна. Если вдруг окажется, что это не так, и найдутся покупатели хотя бы на 10 таких прошивок (в комплекте с пиками), то найдётся множество желающих её повторить. И продать, путь не за 2000, а за 1900 руб. И в этом случае они заработают >>2000 руб. за день работы. Но желающих покупать даже по 1900 пока не находится. Чтобы прошивка была востребована, её цена должна быть не более 500-700 руб. И в этом случае автор (Тимофей Носов) будет в плюсе. Потому как делал он эту прошивку не с нуля. И вероятно ему было интересно заниматься этим проектом. Выкладывал ли я программы бесплатно? Выкладывал, потому что писал в первую очередь для себя и понимал, что из-за очень специфичного назначения, за деньги их не купят. Можете скачать бесплатно: https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=36122&start=140 Ник то же самый, что здесь на форуме.

Вы понимаете, что между "бесплатно" и "в разы завышенная цена" есть довольно большой промежуток?

Что же Вы выдергиваете? Я абсолютно четко написал: Просить 2000 руб. за весьма своеобразный и легко повторяемый продукт - не жажда халявы?

Это цена продукта, который делается часа за 2 максимум, но никак не прошивки на часы. Вы не поняли. Это стоимость не единичного заказа. Если будет продано хотя бы 10 штук - это уже 4000 - 6000 руб. "в карман". Ну если один день вашей работы стоит 100р, то остается только посочувствовать. У нормальных разработчиков стоимость дня работы больше 2000р. И как же это у Вас получилось 100 руб? 10 заказов х 2000 руб = 20 000 руб. За вычетом стоимости пиков = 19 000 руб. Делим на ~5 дней = 3800 в день.

Пока тему не закрыли... Не вижу ничего предосудительного, в том, чтобы брать деньги за свою работу. В т.ч. такую нематериальную, как прошивка. Но... есть два "но". Имхо 2000 руб. - неоправданно дорого. Если будет хотя бы десяток покупателей - я вам такую прошивку за несколько дней напишу. И я не один такой. Адекватная цена 500...700 руб. Не больше. Второе. "Бесплатная прошивка" - условно бесплатная. Кто такой Тимофей Носов? Очень известная в очень узких кругах личность. Не задумывались, почему певцы, артисты сами платят, чтобы их "крутили" по ТВ и радио? Вы пошли бы на концерт Лободы или Руслана Белого, если бы в первый раз слышали эти имена? Его бесплатная прошивка, удачно повторенная много раз самодельщиками - показатель его квалификации. Шанс получить индивидуальный заказ на сумму гораздо большую, чем 2000 или даже 20000 руб.

Флюса много. Поднять температуру попробую. Вообще, приспособился феном. Вроде неплохо получается. И не нужно заморачиваться, чтобы ровно выставить и не сдвинуть при фиксации. Наверное не возьмусь за такую пайку.

Это в качестве примера. И да, запаивать их феном глупо. А вот выпаивать... Подозреваю, причина отчасти кроется в качестве жала, отчасти в малом зазоре между контактными площадками. Платы заказывал JLCPCB. Герберы экспортировал из Sprint Layout. Должна быть площадка 0,35мм и зазор 0,3мм. Т.е. зазор чуть меньше площадки. Вот, что по факту:

У меня не те объемы. Не окупится. Спасибо! "Откровенно-пластмассовые" - это типа разъемов, панелек под dip?

Я и не в былые времена, а буквально пару месяцев назад определял по канифоли и припою. Да и просто, по ощущениям при пайке. У Вас заводская или самодельная? Никто и не утверждает, что не паяется. Но пока не намного комфортнее по сравнению с ЭПСН. Буду подбирать жала. Вопрос, какие детали нельзя паять феном, актуален.

Спаял пару плат. Немного поделюсь впечатлениями. Во-первых, термофен - это класс! Совсем другой уровень возможностей, по сравнению с паяльником. Наверное, разница между самым крутым паяльником и ЭПСН меньше, чем между любым паяльником и феном. Если бы выбор стоял сейчас, в первую очередь купил бы фен, и только во вторую - хороший паяльник. В общем, феном очень доволен, тьфу-тьфу. Паяльником не настолько доволен. Жду набор жал, возможно станет лучше. Как и писал выше, по сравнению с ЭПСН, паяльник меньше, легче и удобнее. Быстрее нагревается. Главный недостаток - плохая теплопередача между нагревательным элементом и жалом, вкупе с низкой теплоемкостью последнего. Фольга ситуацию улучшила, но до идеала ещё далеко. У ЭПСН теплопередача ещё хуже, но массивное жало накапливает много тепла, из-за чего стабильность температуры выше. По этой причине приходится постоянно подкручивать температуру. Для пайки мелких деталей ставлю ~320 град., для крупных (относительно!! например sot-223) выкручиваю на ~340. Жало микроволна работает очень плохо. По крайне мере вот это: MECHANIC 900M-T-3CM http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/zhala-payalnikov/zhalo-payalnika-mechanic-900m-t-3cm-mikrovolna-d-4.5mm/ Припой к внешней поверхности прилипает лучше, чем к внутренней полости. Плюнул, стал паять как обычным. Т.е., в том числе внешней поверхностью. Сейчас бы взял паяльник подешевле, но обязательно с регулятором и обратной связью от датчика температуры. Индикатор температуры - красиво, но не особо нужен. Вопрос к более опытным коллегам: какие детали нельзя паять феном? Пока у меня очень больше опасения насчет SMD тантала и SMD электролитов. Выдержат ли они нагрев? P.S. Проверил комплектное жало и Mechanic. Ба! Да они железные!

Если самовывозом - 300 руб. Если доставка - без ограничений. Насчет доставки курьером - точно. Почтой - не уверен.

@irokess С термопарой попробую проверить. Выключатель уже стоит. Правда, скорее всего, без подсветки. ОписАлся. Имел в виду шаг 0,635 мм.

Приобрел вот такой https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Air-Gun-700W-858D-ESD-Soldering-Station-Digital-Desoldering-Station-7-Air-nozzles-Heating-core/32868450674.html Вместе с доставкой и комиссией за конвертацию обошелся 1990 руб. Доставили очень быстро. В субботу заказал, в воскресенье продавец уже отправил. Уже вчера (в среду) позвонил курьер, хотел привезти на домашний адрес. Я, естественно, был на работе. Сказал адрес, сегодня привезли на работу. Включил. Дует, греет. Паять тут нечего. Вечером попробую. Из замеченных недостатков - очень короткий шнур питания, всего 1 метр. Для меня не проблема. Шнур такой же, как для компьютеров. У меня есть удлинитель папа-мама (когда-то давно такими подключали монитор к системному блоку). Может на что-то обратить внимание при проверке?

Помаялся я с микроволной ф3 мм и стал подумывать о фене. Это жало оказалось огромным. 0805 им ещё можно паять. Как и SO-8 с шагом 1,27. А вот пайка SSOP с шагом 6,35 - мазохизм в чистом виде. Заказал на али набор жал за 6$. В "Профи" они по 200-250 за штуку, разорится можно. Постепенно дошло, что размер этих деталюх настолько мал, что даже есть греть только выводы паяльником, они успевают прогреться полностью. Ровно расположить и не сдвинуть при контакте паяльника - тоже задача нетривиальная. Буду благодарен, если посоветуете хороший и недорогой фен. Пока присмотрел на али: 30,66$, 37,88$, 39,6$ Порекомендуйте что-то из этого (или не этого) или наоборот, отговорите. Спасибо!

Обмотал нагревательный элемент пищевой алюминиевой фольгой. Стало гораздо лучше. Термодатчик доходит до 300 градусов уже не за 6-10 секунд, а за 20-30. Больше похоже на правду. Паять тоже стало легче.

Чуть-чуть укоротил гильзу, но этого недостаточно. Зазор между краем нагревательного элемента и дном жала 2-3мм (был 3-4мм, выше ошибся). Если ещё больше укорачивать, фиксатор жала недостаёт и жало болтается. У комплектного и покупного жал длина полости отличается на 1-2мм. Комплектное фиксируется нормально, не зазор больше. У покупного зазор меньше, но оно стало болтаться. Пришлось накрутить проволоку на фиксатор. Тем не менее, маленькую платку вчера спаял. Впечатления по сравнению с ЭПСН-40 с диммером (или подобным китайским аналогом, покупал давно, документы не сохранились). 1. Безусловно удобно, что гораздо меньше расстояние от ручки от кончика жала. Можно брать в руку как ручку. Паял SMD 0805 новым для меня способом, невозможным с ЭПСН: прикладывал жало к контактной площадке, упирал SMD элемент в него, с другой стороны упирал в зубочистку и выравнивал элемент. После выравнивания ей же фиксировал сверху. Убирал жало и паял другую сторону. 2. Жала хорошо и беспроблемно лудятся. Пока не заметил, чтобы обгорали. 3. Главный недостаток - большое термосопротивление между нагревательным элементом и жалом. Нагревательный элемент доходит до 300 градусов буквально за секунды. Жало прогревается секунд через 20. 4. Малая теплоемкость жала. Я привык паять хорошо разогретым жалом, но очень быстро. Обычно менее секунды. Чтобы хорошо разогреть жало купленного паяльника нужно устанавливать температуру около 350 градусов (реальную не мерил). Но в этом случае становится очень горячей ручка. Если снизить до 300 градусов, жало недогрето, остаются "сопли". Более менее спаял в промежутке - 320-330 градусов. Жало "микроволна" работает плохо. Почти сразу оно само залудилось с внешней стороны и часто капля припоя сама перетекает с углубления на внешнюю сторону, что очень мешает пайке. По сути приходится им паять как обычным жалом.

Не решился брать самый дешевый, взял 2. Паяльник W.E.P 928D ESD c LED дисплеем 90-480С жало 900М - 1390 руб. http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/payalniki-feny-termopincety/payalnik-w.e.p-928d-esd-c-led-displeem-90-480s-zhalo-900m/ Нагревательный элемент не достаёт до дна жала ~3мм. Это нормально, или сточить гильзу, которая мешает более плотной посадке? Встречал рекомендации намазать конец нагревательного элемента КПТ-8. Это шутка? Или кто-то пробовал?

"Недорогие и доступные" - имел в виду не по 2000 руб. за жало https://www.chipdip.ru/search?searchtext=Жало+микроволна Из болтов и гвоздей, имхо, перебор.

irokess, ещё раз спасибо за наводку на магазин. Цены там относительно приемлемые. Было бы намного удобнее купить там, чем ждать по почте. Присмотрел 5 вариантов: 1. Паяльник UYUE жало 900М с регулировкой температуры + 5 жал - 649 руб. http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/payalniki-feny-termopincety/payalnik-uyue-zhalo-900m-s-regulirovkoy-temperatury-5-zhal/ 2. Паяльник W.E.P 928D ESD c LED дисплеем 90-480С жало 900М - 1390 руб. http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/payalniki-feny-termopincety/payalnik-w.e.p-928d-esd-c-led-displeem-90-480s-zhalo-900m/ 3. Паяльник W.E.P 936A 60Вт антистатический - 1690 руб. http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/payalniki-feny-termopincety/payalnik-w.e.p-936a-60vt-antistaticheskiy/ 4. Паяльник BAKON BK950D+ 2 жала T12-B - 2490 руб. http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/payalniki-feny-termopincety/payalnik-bakon-bk950d-2-zhala-t12-b/ 5. Станция паяльная LUKEY-902 (фен+паяльник) - 3290 руб. http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/payalnye-stancii/stanciya-payalnaya-lukey-902-fenpayalnik/ Фен пока не нужен. Если понадобится, планировал купить отдельный. Но очень привлекательная цена. Жала хочу докупить на алиэкспресс. Но желательно, чтобы пока будут идти с али, можно было пользоваться комплектным. Микроволну можно купить в этом же магазине за 200-250 руб. Кто что посоветует? От чего отговорите?

Я паяю обычным китайским, типа ЭПСН, через диммер. Чтобы припой оставался на жале, а не в виде "соплей" на ножках, приходится не жалеть канифоли. Но потом её нужно смывать. Когда это одна плата для себя, то не проблема. Часто даже оставляю, не смывая. А если десяток и на заказ, то хочется покрасивше и поменьше гемора. За наводку спасибо! Есть у нас такой магазин! На али почему-то не смог найти. Возможно, неправильно искал.

DedLogoped, зачем Вы опять за меня додумываете? В полевых условиях паять не нужно будет. Не вижу никакого смысла греть целиком микросхему в корпусе TSOP-32 400mil. Особенно если эта микросхема выпуска 90-х годов и их мало. Если выйдет из строя, найти замену будет крайне сложно, либо по космической цене. За участие в теме - спасибо!