uspih

А знаете какая емкость у С1? Параллельно это С2 по цепочке идет прямо на батарейку но на нем 10 мкФ Ну да если поставить 100 и перенасищать то может... но это и перегреть чего нибудь, нет больше нормы я не ставил. По памяти на С1 47 мкФ и если он заряжается от индуктивности то это интересно. В любом случае эти два конденсатора влияют на КПД, а значит стабильность и долготу службы. Представьте, что балансир вращается чаще то как это влияет на заряд конденсатора? Он должно быть перенасыщается и дольше удерживает потенциал, а значит амплитуда растет и точность уже выше чем у чисто механики. И такая деталь: транзистор который Вы говорите запирает он на резисторном делителе, а открывается схема почему-то на емкостном делителе... Хм....

Жаль схему взял не с книжки, а Интернета но разве С2 не параллельный питанию? А говорите "делитель" и "если(сомневаюсь, он влияет только на КПД мгновенно)" вот уже ошибка. С1 делитель какого питания? Если по ссылкам сказано, что транзистор открывает потенциал от магнита на маятнике, а он сильный и катушка не три витка. Конечно Светлана права, она перевернула и пересыпала все, что я и так говорил.

Молодец, это мужская логика! Но там нет С1. А у нас как бы тема вкруг конденсаторов. Вы помните какая емкость у него? Кстати Ваши ссылки не ставят задачу удерживать амплитуду точной, там тема вечной качели. Ваша ссылка вернула мысль о самоиндукции но емкости ещё и удерживают энергию, а это может влиять на КПД, а это на потерю энергии балансира и расход тока от батареи. Так же полагаю в микросхеме есть организация стабилизировать ток, когда батарея садится.

Наконец, женская логика. Нет точность зависит от КПД на котором маятник теряет энергию, и того: класс точности у механики 1.5 мин. сутки, рассматриваемых часов 30 сек. сутки, кварцевых часов 1 сек. сутки. Причина разниц КПД

Это шедевр из часовых технологий, думаю принцип схемы подобен работы строчной развертки у телевизоров 3УСТ, что снизило потребления энергии до фантастических результатов. Не знаю, что особенного у советского электролита кроме срока службы 20 лет но думаю качество их не высоко. В данной модели через корпус, видно два таких конденсатора на их совести все и точность, и служба батареи(настроить частоту будет не просто) хотя позже их с конструкции исключили совсем но последние модели я считаю не стоят внимания, и мы возвратимся именно к этим на конденсаторах. Такие часы уже не выпускают и не будут делать никогда, подобрал я их с мусорки часовой мастерской, мастер сказал, что ремонтировать их не хочет, состояние ужасное полуразбитое. Выпуск часов 1984. Сразу сменил электролиты но взял их с чего было от разных плат, подбирать пришлось несколько раз, и каждая партия давала свои результаты, частоту мотало туда и сюда, бой на разных тонах, и шли как положено не больше года. У меня эти часы прослужили уже лет десять. На последние годы, меня смекнуло установить конденсаторы, что называется компьютерные ну взял я практически из нового компьютерного блока питания. Который импульсный в схеме часов(разрыв катушки) попался модели мини, а который компенсация, обычный корпус, и что получилось: возросла точность и стабильность и самое интересное это батарейка "Наша сила" выслужила 2 года и 2 мес. Сейчас стоит батарейка Панасоник, выслужила более года и очевидно ещё год протянет(разумеется это солевые батарейки). Ну и бой стал приятным. Так что компьютерные конденсаторы в этой модели, внесли интерес к этим интересным по схемотехнике часам. Другая история до конца не доведена: последнее время, теперь обычные кварцевые часы на примере двух одни выпуска 2000 год, а другие пару лет от роду, начали садить батарейки очень быстро, ведь по паспорту должно не меньше года, тут за год менять 3-5 раз. Что это плохие батарейки или дефект часов? Заметил, что старые часы сильно спешат. По данным из Ютуб у таких часов есть свойство к старению кварца и наблюдается при этом ускорения хода, а ведь по теории если частота растет то и ток потребления энергии тоже. Я поменял Кварц у одних, он и не новый но ход пришел в норму 1 сек. в сутки, батарейка солевая Филипс, прослужила уже почти три месяца, боюсь больше 6 мес. не вытянет но надеюсь на год. Если проблема не устранилась то кроме чипа там ничего нет, а ведь идут не плохо. Советский аналог за год по паспорту садил батарейку на 100 мВ и останавливались, вот китайские я заметил и нет точных данных, за год садят более 220 мВ и идут. Вот почему сейчас садят батарейку больше? Результаты после замены Кварца ожидаю. Ввиду того, что некоторым читателям, заглавие темы, влияет на нервы... я немного изменил название.

Ну объясните подробно это же интересно? То Вы о классе точности говорите она зависит от технологии всего из чего состоит система. Но средняя погрешность это другое, зависит от мастера. Так же объясните: заводной пружины здесь нет то как же поддерживается стабильность амплитуды? Зачем в схеме импульсная катушка, и вторая(почему разделены)? Насколько зависима стабильность амплитуды от С1? Насколько влияет температура на амплитуду? Вполне может быть, что температура влияет на плотность метала пружины, может ли схема корректировать амплитуду если маятник ускорит частоту? Как частота может влиять на потребления энергии от батареи? Почему на этих конденсаторах батарея прослужила в два раза дольше? Приложите вольтметр к батарейке и переверните часы в разные положения. Почему питание колеблется в несколько десятков милливольт от положения часов? Зачем нужен С2? Почему на разных партиях электролитов у часов было разное поведения частоты? А так же: макс. погрешность по классу точности у этих 30 сек. сутки. Но у меня за прошедшие сутки они поспешили на 2 сек. Как это получилось? Но ценность данной заметки не в том, что обсудить как работает ракета на которой летал Гагарин, а: как влияют на работу схемы, новые электролиты или полимерные?

Некоторые характеристики без осциллографа: "Наша сила" батарейка на часах выслужила 2.2 года, макс. падения питания 280 мВ, часы не остановились но слетела амплитуда и начали спешить галопом, а удар жу-жу-жу-жу. Проблемой оказалось, что батарейка начала протекать. Дальше: по паспорту макс. погрешность 30 сек. в сутки. Это нужно понимать, что если они так грешат, значит нужно настроить, а если грешат больше 30 сек. в сутки то нужен серьезный ремонт. 30 сек. сутки это 15 мин. в месяц но у меня за три месяца(холодного квартала) погрешность 10 мин. а в теплые кварталы значительно точнее. Можно добавить, что Кварцевые часы по паспорту, грешат не более 1 сек. сутки, но это не верно у меня они грешат меньше минуты в год. Так что учимся ремонтировать! Касательно Янтарь то сначала придется новые конденсаторы дней семь, прогреть на стендовом блоке питания, а потом впаять и этак месяц выравнивать точность на стенде, тогда красная секундная стрелка себя оправдает. Так что проблемный ремонт, первая причина снятия из производства. А вообще интересно попробовать полимерный конденсатор, ремонт может значительно легче...

Или совсем без стабилизации. Резистивная это типа термистора или подобное. Хотя даже транзистор иногда в схемах используют как термодатчик. Понимайте правильно. Было дело и с ними у мастера ведь главная задача это восстановить точность после разборки, эти мотали частоту туда сюда, как видим одна микросхема

А я как раз вот эти "Слава" первые поломал, и из совести, а так же не понятного пристрастия к часовым изделиям с этого времени начал изучать часы. У этих стоит один транзистор, при чем такого типа, что у него росла передача тока от касания пальца. У них так же очень легкий балансир. Но у моих в микросхеме аж три транзистора не ужели они работают как один монолитный? Думаю нет. Дело в том, что амплитуда обратнопропорциональна к частоте, а частота пропорциональна к току потребления питания, а ток... может аккумулировать энергию, и предполагаю в этом секрет стабилизации амплитуды балансира. Повышение тока, накапливает емкости а обратная связь в катушках их там ведь две, раскачивает. Конечно в моем представлении без измерений осциллографом. Когда конденсаторы сняли в этих моделях ну может стабилизация стала не емкостная а резистивная. Но резистор наверняка увеличил потребление тока и 3 года от супер батарейки а может и 5, уж точно не вытянут. Потому мне интересны емкостные схемы на современных конденсаторах. Сравним с Вашими: как видим прибавилась сек. стрелка красного цвета, а это как бы указывает на высокую точность но точными их не назвать, нужен очень качественный ремонт для точного хода. Это и есть мои воскресшие часы.

То предел точности он и у Кварца раньше задавался регулятором, а механика управлением пружины. Но стабилизация может быть по частоте и току, нас скорее интересует амплитуда, и думаю стабилизация идет от накопительных свойств электролитов и индуктивности. Вы хорошо знаете эти часы? Так же по данным магазинов уже можно найти конденсаторы у которых емкость увеличивается при падении температуры или уменьшается, что интересно для таких часов.

Ну Кварцевые то отдельно ниже, ниже я привел странные наблюдения, что известная мне советская модель "Слава" садила батарею на 100 мВ о останавливались за год, а импортные типа японские подделки из Китая, садят за год более 220 мВ и идут, но неожиданно возникает казус и батарейки садятся слишком быстро. Пример Кварцевых из моделей "Японская магия" это не дорогое исполнения но все же с сенсорною лампою. А вот Янтарь точность не градусник держит, а электроника, и думаю схему нужно изучить... магнитноиндуктивная и три транзистора с двумя катушками... это бомба, думаю стабилизация частоты там есть. Теоретически если висят на внешней северной стене(то есть не дверные стены, что пересекают дом из нутры) то при минус на улице стена холодная и ожидается падение амплитуды но вдруг при - 20С на улице, а часы начинают отставать а значит набирать амплитуду. Вот примерно схема из Интернета

Вот внутренность и они самые электролиты. Есть схема у моей часовой книжке но на горке книг стоит антенна на модем и вытаскивать не охота. В общем там три транзистора и две катушки на прием и передачу импульса. По моему пониманию ток потребления зависит от полупериода и амплитуды, а она зависит от индуктивности и качества конденсаторов, вот почему так возросла стабильность хода. Следует так же добавить, что в технологию внесли энергонезависимую силу, а именно на балансире приклеено два натуральных магнита.

А вот говорят это может быть утечка тока или нестабильный ток в активных элементах омметра до чипа(например там есть какой-то стабилизатор) В последнее время он плохо включался я заводил его как мопед и подумалось, что скоро угроблю этими толчками питания. Знаю, что это бывает из-за электролита в схеме втоотключения но казалось бракованная кнопка питания, сейчас на видео включается быстро, может все же корявая пайка на микросхеме автоотключения была. Тем не менее старая проблема могла потянуть к новой проблеме.

Видеоскрин на Ютубе как выглядит проблема Показал это видео на другом форуме, и сюда старым друзьям тоже. Наверное дальнейшие проверки требуют другой мультиметр а у меня нет, придется покупать.

Сделал осмотр, нашел пару плохих паек, возможно решилась проблема включения я думал была в кнопке но микросхема не хорошо припаяна которая автоотключает питание. Больше проблем паек не обнаружил но омметр глючит. Схема не совсем точная, даже микросхем таких не нахожу по маркировкам. Одна микросхема управляет включениям питания, другая видимо измерениям емкости, третья не знаю зачем... маркировка как у первой. Отследить пути щупов омметра сложновато... по описанию в файле к омметру прилагается стабилизатор питания. Сколько же активных элементов в омметре между щупами и чипом?

Почистил, не вооруженным глазом не скажешь, что на дорожках проблема. Не помогло. Включаем: показывает "1", ставим на проверка диода, пищит и на табло 000, шкала 20М тоже 000, шкала 200М на сегодня хуже итого 04.5, все остальные шкалы омметра сильно мигают или падают на единицу. Конечно три подстроечника на плате есть но вряд ли хоть на одной шкале было бы ноль если бы сбился резистор. Ну это неожиданная поломка

Привет! Мультиметры не ремонтировал так что я здесь в песочнице. Лет 10 но как новый, может тем, что не давно стукнул, начал глючить в режиме омметр, замкнуты щупы, по всему диапазону измерений все время бегают цифры, было остановилось но заметил, что погрешность не от меньшей шкалы, а на 200М; 000.9 Остальные параметры как напряжения, емкость и т.д. вроде дает на шкалу ноль, значит глючит только омметр. Это не щупы, не батарейка, не предохранитель. Может в схеме резистор подстроечный есть и он сбился от удара? Могу это исправить DT9202A? Интересно, что когда мигать прекращал то измерения было вроде и точным на тех шкалах где показывал чистый ноль.