RuslanKV

Напряжение тоже, а вот сила тока меняется, и с ней связаны зависания. Ладно получу больше фактов и данных напишу. А пока что Товарищи не трепите себе нервы!!!) У меня на дворе ночь так что ВСЕМ СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!

Я внимательно читаю и принимаю к сведению все что Вы пишите , сейчас давайте не будем распыляться на две схемы пока что до ума надо довести рабочую! Если возникнет необходимость вернуться к модели со сбоем я обязательно поковыряюсь в настройках!) Только сейчас заметил что если в мультисиме на 5 ногу бросить один транзистор то лампочка к которой он прикреплен не загорается а на 2 ноге моргает, на железе же на пятой лапе все работает и как как надо, в чем может быть дело ?

Хорошо подведем черту. Переменный резистор - проехали, НЕ НУЖНО. Формирование управления - на данный момент от генератора колебаний ( возможно в дальнейшем его заменить на регулятор частоты может на таймере 555) Источник питания АКБ 16 В от шуруповерта. Результат равнопеременное переключение между транзисторами (по принципу раз - стоп, два - стоп, раз - стоп, два - стоп ( а не раз - два, стоп , раз -два стоп)) Стоп - не одна лампочка не горит. Собственно этой закономерности я уже достиг, однако возникла проблема как я уже выше описал в зависимости от силы тока , зависает на одной лампочке при полном заряде АКБ,

mvkarp Вы сильно и не напрягайтесь, здоровье важнее, не вижу смысла менять настройки мультисима, более вероятна проблема со схемой, к тому же частоту на генераторе колебаний можно любую задать, для пред идущих схем мне не приходилось настройки мультисима менять, я конечно может и не прав,

Я не знаком со схемами защиты от дребезга, по этому не пойму что удалить то надо, кнопку и не предполагал использовать,

VIDEO0025 - работает не правильно, пауза между повторным включением, аналогично и VIDEO0026, Мой_фильм_5 -как раз пример того как равнопеременно должно работать, 0028 - пример того как в мультисиме сделать так чтобы работало как в реалии кривовато, но решение вроде нашлось я на 5 ногу с 7 перебросил и заработало равноперемнно! И сейчас на кону уже следующий нюанс. При полном заряде аккумулятора схема срабатывает так одна загорелась лампочка , выключилась, затем вторая загорелась и продолжает гореть, стоит аккумулятору подсесть чутка и процесс нормальный пошел, что добавить чтоб сила тока не влияла на процесс?

Раз уж я схему смоделировал, пока что я практически над не не работаю так как первая подала признаки необходимой работы. проблема этой схемы в том что мультисим выдает ошибку сходимости при зацепе через транзисторный ключ или без ключа через генератор колебаний или как последний раз как вы написали на прямую на третий вход, даже моделировать не хочет, если через транзистор пускать то пару секунд моргает а потом ошибка сходимости, это при частоте 50 Гц а если 1 Гц то вобще сразу ошибка, и моргает странно не по замыслу, мож я накосячил где хотя вроде верно нарисовал,

Товарищ Armenn если б я не был человеком науки и верил магию, то сказал бы что вы ей владеете) Начал фотать схему, нафотал и потыкал затвор транзистора то на 4 то на 7 лапы чтобы не упустить ничего, разница вы правы есть но не в последовательности а в частоте на седьмой лапе частота срабатывания меньше а на 4 ой выше, и тут думаю дай ка зацеплю к другим так на всякий и хлоп на пятой лапе то что надо, вообще дела - магия, главное вчера все лапы перебирал а сейчас заработало, может когда перебирал номиналы резисторов и кондера другие были, или акб севший был. Схему от Falconist смоделировал, но она как то с генератором колебаний не дружит, только с ручным ключом, но за схему ему +1 к репутации. Сейчас пред идущую тестирую в плотную ) позже отпишусь )

Легко точно не обещаю, но обещаю по достижении нужных результатов поделиться со своими помощниками. Опыта работы с составлением микросхем до недавнего времени не было, поэтому и с первого раза сформулировать точные условия задач не в состоянии, со временем все будет точнее, 1) нужно для конструкции над которой я работаю, описание приводить не вижу смысла во избежании лишних усмешек критики и пустой болтовни, 2) в итоге когда я получу то что нужно я вам сообщу, и поделюсь результатом а пока пусть будет квест для Вас или рулетка, авось Вам повезет и Ваша помощь вознаградится, 3) надежность пока не имеет важности я не на производстве работаю) 4) Квалификация моя по диплому инженер но в другой технической сфере, а электроникой занялся потому что необходимо, интересно и нравится, 5) время у меня достаточно 6) средства по минимуму. Да понял уже что поспешно вопрос задал, не верно цифры поставил, (бывает глючит бошка) в предь буду внимательней !

Это уже понял, хотите верьте хотите нет, в начале я вбивал "к561ле5" затем "к561ле5 аналог" результатов не было, а сейчас уже "к561ле5 аналог" результаты находит. в след раз буду повнимательней! Результат тот же, как я понял эта микросхема работает только в таком режиме иначе уже хотя бы раз да сработало как надо, а мультисим малость процесс не верно моделирует!

Прикольно у на разные гуглы ) https://www.google.ru/search?client=opera&q=k651ле5&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#newwindow=1&q=к651ле5 у меня как видно пять страниц всего нашел. Зачем мне врать ! Забавно не думал, что от домена гугл настолько будет зависеть результат поиска надо с ним завязывать, яндекс сразу нашел! Первый раз с таким приколом сталкиваюсь! Спасибо Вам Falconist !

Дорогой mvkarp наберитесь терпения, я начинающий электронщик с целеустремленностью и усидчивостью, по мере проб и ошибок я учусь и набираюсь опыта, как я понял схема которую вы предложили выше не работает в равнопеременном режиме (это скорее бегущие огни https://www.youtube.com/watch?v=J7yaS3bbaF0 ) к стати данные знания микросхемы 4017 в моей работе могут пригодиться, так что за это Вам спасибо. Но все же я иду к своей цели пусть и корректируются мои задачи. К стати меня ввело еще в заблуждение то что мультисим смоделировал процесс как равнопеременный, поэтому я купил микросхему и собрал. Но процесс не тот, сейчас попробую смоделировать то что предложил Falconist только подцеплю к схеме генератор колебаний. И еще какие аналоги к651ле5 ? гугл - такого не знает (

Я занимаюсь вполне серьезными вещами. (будь у меня напарник шарящий в микросхемах я бы тут не сидел, а так как его нет придется подучиться) На счет фото с экрана так было удобней на тот момент. На будущее учту. Схема понимаю что кривоватая но работает, это комбинация схем от Armenn и последней схемы от mvkarp. Благодарю за схему буду тестировать в мультисиме потом на железе!

Доброго здравия Всем! И так теперь столкнулся с куда более сложной проблемой. Работал над схемой целый день но необходимого результата так и не достиг. Теперь по порядку. Собрал схему как на первой фото и столкнулся с проблемой лампочки переключаются НЕ РАВНОПЕРЕМЕННО а по принципу раз - два -стоп, а должны раз - стоп - два -стоп, Главное что в мультисиме то все как надо, а на железе не так! В общем начал менять диапазоны резисторов, конденсаторы от 150 pF до 0,68 mF , цеплял транзисторы к другим выводам, даже упрощал всяко разно схему как видно на втором фото(в упрощенном варианте тоже работает в мультисиме - ровно а на железе криво), общем извращался как мог, задавал разную частоту на генераторе, подключал генератор без NPN транзистора, и хоть бы хны в мультисиме работает равнопеременно, а на деле последовательно, в мультисиме наткнулся на такой же процесс в следующих случаях : 1) если R4 сделать нулевым, тогда процесс такой же как на железе, так же такой же процесс при соотношении резисторов R3=20 Ом R4= 15 Ом C1= 1 mF. За все время что мучал схему на железе схема не разу не заработала как надо. Еще выявил самое интересное что при частоте 10 Гц в мультисиме лампочки срабатываю с одной скоростью, а на железе в 10 раз быстрее, т .е что бы скорость лампочек была одинаковой и в программе и на железе на генераторе колебаний нужно ставить 1 Гц. Получается не правильная синхронизация входных сигналов. Причины не могу установить. Прикрепил видео жду ваших наставлений . VIDEO0025.mp4 VIDEO0026.mp4 VIDEO0028.mp4 Мой_фильм_5.mp4

Понял Вас, попробую для меня главное что основа есть а мелочи я подкорректирую)

Ответы Armenn-у : 1) да микросхема запитана, но на транзисторы ничего не подается. 2) Как в исходной схеме по перепаду от 0 к 1 Ответ и благодарность mvkarp за предоставленную схему действительно работает, счастья моему нет предела, вот схема которая получилась. И на этом пока что делаю перерыв. Вопросы продолжу после испытаний ) Товарищу Armenn +3 к репутации за предоставленные три схемы и +1 mvkarp ) И всем остальным спасибо разъяснения!!!

я бы просто так не писал сюда, разумеется я все предварительно гуглил читал и пробовал сделать. В программе мультисим проблема почему то в схеме 4013 такая что при подключении двух выходов Q1 и Q2 к затворам транзисторов один из них в начальном состоянии всегда активен, при том что все входы на 4013 я отцепил, а транзисторы оба должны быть в закрытом состоянии, в чем может быть дело? Vss и Vdd по умолчанию скрыты и активны. Повторюсь: 0) НУЛЕВОЕ - начальное положение оба транзистора закрыты лампочки не горят 1) Сигнал 1 - загорается первая 2) Сигнал 2 - гаснет первая 3) Сигнал 3 - загорается вторая 4) Сигнал 4 - гаснет вторая и т. д. система получается работает на 4 счета.

В мультисиме это микросхемы JK 4027BT например верно? Или тот же триггер 4013BD подойдет? если да то как соединить?

Здравствуйте по не ясным мне причинам меня временно заблокировали с такой фразой "Вам сейчас запрещена отправка публикаций. Это ограничение закончится....." без возможности обжаловать или узнать причину, что очень не приятно. Но пока был заблокирован было время поразмышлять. В какой то момент осознал разницу между исходной схемой и моей "механической". Дело все в задержке и в исходном состоянии схемы. Если взять аккумулятор от одного контакта вывести два провода а от другого один и поочередно перебрасывать то получается следующий принцип работы который мне нужно реализовать в схеме на транзисторах : 0) НУЛЕВОЕ - начальное положение оба транзистора закрыты лампочки не горят 1) Сигнал 1 - загорается первая 2) Сигнал 2 - гаснет первая 3) Сигнал 3 - загорается вторая 4) Сигнал 4 - гаснет вторая и т. д. система получается работает на 4 счета. Предпринял попытки самому реализовать в мультисиме данную схему почитал теорию вроде бы надо Д триггер основанный на RS c инверсным входом, вроде даже в мультисиме что то похожее нашел, только пока что ничего не выходит, Так что все же прошу Вас уважаемые спецы о помощи. Спасибо, но думаю с микросхемами пока надо довести до ума, и к тому же новые факты всплывают

Думаю искать надо не в негативных факторах применения, а в физике процесса, возможно опять же предположу что в схеме с транзисторами происходит некое плавное поднятие тока а в механическом некий рывок,

Товарищи точно не велосипед). Покопашился поставил амперметры за место лампочек действительно, схема переключает ток то на один то на другой провод, при этом на обоих транзисторах течет ток, просто на одном очень малый. В схеме же механического переключения - мое предположение возникает скачек напряжения с последующим течением тока, возможно этот скачек в моем случае и играет роль, Но разница в переключении транзисторами и механическим перебросом замыкания точно есть,

Вопросы вполне уместны, знаю звучит дико, сам порой в шоке, но исхожу строго из практической проблемы. Не балуюсь, а экспериментирую) Товарищи Armenn mvkarp пока прервемся, видимо я сам что упустил или недопонял, еще проведу эксперименты и отпишусь Вам!

Сейчас нарисую, но Схема реле кажись подходит просто она не информативна, нет обозначений Вот суть того что нужно, ключик переключается от микросхемы)

Не это не то, попробуйте резисторы убрать и на их места осциллограф зацепить, Повторюсь без нагрузки надо Да вроде оно, только в схеме как внедрить?

Минус на два плюса или плюс на два минуса в коммутации для меня не так важно, важно чтобы накоротко без нагрузки, т. е. то на одном проводе замыкание, то на другом, механически получается а вот как на схеме будет?