TK311

Будут места и под такую катушку, где она покажет себя лучше чем 24 и более см., Но я бы рекомендовал все таки Рх смотать хотя бы до 220 витков и Тх заодно смотайте витка на 3, что б компенсировать разность сечения. Разнос частот подгоните конденсаторами, а добротность сопротивлениями. Думаю для такого датчика частоту ТХ можно сделать в районе 10-12 кГц, но дело Ваше, главное что б получился стабильный датчик, а для этого нужна хорошая армировка.

Попробуйте в грунте в чистом месте зарыть на глубину 30 см ваши 5 коп СССР. и квазаром попробуйте обе катушки, если будет прекрасно видеть и не отдавать "чернотой" то оставьте себе ту, которой можно выше поднять над грунтом, а с другой будем разбираться, так как сейчас не понятно где проблема, может ваш первый датчик с большой добротностью и малым разносом частот. Да и о токах накачки контура вы ничего не написали, и о барьерах при которых проводились испытания обеих датчиков, и на каких частотах проводили тест бабочки (если она работает на 10-12 кГц, то это как раз частота для бронзы из которой сделана монетка и разумееться такие предметы она будет видеть лучше)

Хотя на самом деле да, какой толк от датчика ДД 32см., на частоте в 18 кГц, если на такой частоте он просто будет слепнуть от грунта, и наоборот, если сделать датчик поменьше, то не будет толку переключаться на частоту 4-5 кГц, так как он все равно будет значительно уступать по глубине датчику на такой же частоте, только размером побольше. Лучше (ИМХО) сделать 2 - 3 датчика (на 6, 12 и 18 кГц.) разного диаметра. Я датчиком дд 26см. с частотой 11.7 кГц очень доволен, он у меня как основной, и для разведки, и для мелких целей, иногда ставлю ДД32 на 7.8 кГц, берет глубже но и тяжелее и ходить с ним менее комфортно, хотя чешуйку видит прекрасно.

Если перестроить с помощью конденсатора Тх контур скажем 10 кГц на 15 кГц а контур Рх был настроен на 8 кГц, то разнос будет 7 кГц, и чувствительность все равно будет не меньше чем у безрезонансного контура, зато если переключиться на 10 и 5 кГц, то чувствительность будет намного больше чем при безрезонансном контуре. Даже когда контур Рх без конденсатора,за счет межвитковой емкостион все равно резонансный, у него все равно есть резонансная частота, просто она очень высокая, и по этому разнос частот тоже есть и он очень огромный, что приводит к незначительным изменениям баланса катушки при переходе от 5 кГц к 15 кГц. Хотя в видео баланс изменяеться, при переходе от одной частоте к другой, в разные стороны, что приводит к мысли что все же контур РХ у автора видео резонансный, и настроен на среднее значение частот (ИМХО).

Ничего интересного в видео не увидел, можно и на стандартной схеме с помощью дополнительных конденсаторов в каскаде Тх переключиться на разные частоты, и чуйка будет такая же как в этом видео (и даже более, за счет резонансного контура РХ).

Скажите, это ваша первая катушка? Если да, то правильно ли вы запаяли конденсатор на РХ, так как он после подбора разноса запаиваеться паралельно контуру РХ. С ваши прибором все ок? с другими датчиками он работает нормально? Спрашиваю, так как при таких намоточных данных чуйка должна быть огого, включая кучу ложных срабатываний и уловок всех помех. Какой стоит барьер? 300 витков ни в коем случае не делайте, вы испортите датчик, лучше смотайте провод с ТХ и подбирите другой конденсатор, а добротность после сопротивлением Р2 подгоните.

По воздуху в моих экспериментах около 10-20%, но это тоже неплох (ИМХО), хорошо бы чтоб и в грунте было не меньше. И да литцендрата прикупил пару мотков разного сечения, есть чем поэкспериментировать ;-) . С уважением

Согласен целиком и полностью, просто его использование в не резонансном Рх контуре могло бы хоть немного повысить чуйку, это был один из пунктов моего рассуждения по поводу выше предложенной статьи. С уважением Владислав

Прошу прощения не уточнил, что даный провод предложил для использования в рх контуре, так как сейчас располагаю им и играюсь с созданием датчика для минелаб квадро, и заметил что его использование в обмотке рх дает лучшие результаты. Хотя и в тх думаю есть смысл его использовать так как он не искажает сигнал (ИМХО) (проверял принимая сигнал с такой тх на самодельную катушку из 70 витков, сигнал был намного чище, фото к сожалению не сделал) Кстати "енергия" пропадать не будет в пустую, она просто не будет использована, а значит меньшее енергопотребление при тех же результатах насыщения и размахе в передающем контуре (ИМХО). С уважением Владислав

Здравствуйте, автору респект, но есть и свои домыслы по данному поводу: 1. Думаю нелишним будет из блока вовсе или частично убрать резистор что регулирует добротность, а после реле установить сопротивления для каждого из вариантов включения так чтоб у контура добротность была в пределах 5-6. 2. Думаю нелишним будет все же приемный контур контур сделать резонансным, но разнос выполнить таким образом чтоб был ближе к низкой частоте, так как там отклик грунта будет меньше. (понятное дело что число витков рх придётся изменить). Скажем на 11-12 кГц настроить 3. В принципе при использовании такого датчика КУ в приборе можно поднять процентов на 25-30. 4. Очень хочу попробовать сделать датчик с использованием провода "Литцендрат". В таком исполнении думаю даст значительный эффект. Ну это только домыслы, если удастся повторить обязательно выложу результаты. Поэтому прошу строго не судить. С уважением Владислав

Чтоб розмягчить пружину навремя, надо ее нагреть, можно даже обдать кипятком, если надолго, в керосин на сутки, но немножко деформируется, если для того чтоб заправит кабель или в отверстие завернуть то нагрейте тех. феном. С уважением Владислав Ребят, подскажите сопротивления обмоток не стандартных датчиков к експу, оч. надо, С уважением.

И еще, может ли кто подсказать намоточные данные для датчиков к експлореров, так как я хотел бы попробовать сделать для себя такой, но в нете не нашел информации, за исключением статьи где человек пишет по изготовлению датчика к е-траку, но там очень все невнятно.

Здравствуйте, может ли кто подсказать распиновку датчика для Minelab exploer (safari, E-trak и т.п.), так как нужно восстановить Неловский датчик с отрезанным розьемом, был подключен к подводнику. Идет там всего два провода в экранах. 1й -сопротивление 1.5 Ом (очевидно Тх, такое же как и у стандартного датчика), второй -16 Ом (получаеться Рх, но сопротивление в два раза больше чем у стандартного датчика, может Неловцы больше витков делают??). Не пойму на какой пин цеплять жилу, а на какой экран. Заранее спасибо, а то розьем от стандартного датчика залит очень хорошо, не хочэться портить.

Увы, прошу прощения, видимо не разобрался со схемой, вижу что было правильно, так как после таких манипуляций возроси и помехи, стал прибор реагировать на все подряд. Буду дальше разбираться в чем причина малой чувствительности.

Здравствуйте, может кому интересно, принесли на ремонт Фортуну М2, с диагнозом малаенькая чувствительность на монеты, после вскрытия обнаружил что на печатной плате неправильно нарисованы детали (розбежность с схемой, перепутаны местами С1 и R1) фото до и после перепайки прилагаю, после перепайки чувствительность выросла в разы. В голове не укладываеться что печатки выпускают в продажу с ошибками?!! С уважением Владислав.

Если рядом в радиусе 2х-3х метров есть електроприборы, неговоря о моб. тел. и енергосберегающих лампах, помехи будут 100% + сам прибор при работе создает некие помехи, и если КУ прибора в районе 50-100, то розбаланс без датчика всеравно будет, и его уровень зависит от уровня помех, так как на дисплее отображается сигнал после MCP6022/

Теперь похоже на правильную работу прибора, если при замыкании выводов что идут на Рх контур будет 0мВ, то прибор работает нормально, а по поводу сложнее свести датчик, никто и не говорил что это очень просто сделать.

Да, если КУ 100 то это хорошо, но если проверяли в жилом доме, то вероятнее всего у вас КУ намного ниже. Рекомендую проверить, во избежании потери чувствительности.

Сматывай еще виткт в ТХ, Оптимальным будет около 200 витков в Рх +-10-15 витков. Можно и 35,37 витков Тх сделать, кондеры подобрать главное, и в добротность попасть, хотя добротность можно и резистором подправить

Я делал такой датчик на 2е частоты, вторая, та что выше, так и не пригодилась, так как на высокой частоте датчик плохо борится с грунтом, а еще и розмер у меня датчика 40 см. Попробовал на частоте что повыше, (7.7 у меня через доп. резистор на 3 .3 Ом для регулировки добротности в районе 6ти) так он в земле видит хуже чем на низкой(5.3 кГц) оставил только низкую.В вашем случае можно (если конденсатор Тх с наружи датчика) подобрать его номинал, чтоб разнос частот от Тх к Рх был в районе 1.5-1.7 кГц, это повысит чувствительность, и возможно (даже с огромной вероятностью) вернет раобаланс датчика в допустимые нормы без кусочка ферита (150-300 мВ при определенной температуре естественно), что приведет к возможности убрать кусочек ферита которым досводили датчик, что также повысит чувствительность датчика.

Да, по поводу КУ все верно. Если поменять резистор то тоже ток накачки изменится, но лучше чтоб он не ток накачки регулировал, а добротность контура, Если добротность в норме, то лучше сделать регулятор напряжения выходного каскада. Если в вашем квазаре ето не реализовано, можно просто отпаять одну ножку, та что идет та "-", у стабилизатора на 5В выходного каскада, и подпаять её на "-" через переменное сопротивление, и паралельно включенному электролитическому конденсатору на 10мкф, в даташите на стабилизатор схема есть., а резистор я использую от старых ТВ, там есть такие проволочные на 330 Ом 5 Вт. они какраз хорошо встают в корпус сбоку платы, одной ножкой можно запаять прям к дорожке "-".. Единственное что если у вас дисплей питается от 5В, то дорожку на него от стабилизатора нужно окуратно отрезать, залудить, поверх стабилизатора на 3.3 В. напаять на 5В., только выходные ножки не припаевать, а проводком пустить на дорожку которую отрезали. В итоге будет возможность регулировать выходное напряжение в пределах от 5-до 7 с копейками вольт при питании от 2х заряженых литиев.. И да разбаланс при изменении Тока накачки изменяется всегда, но для етого есть компенсатор.

1. На Ваши 500 мВ по квазару как раз влияет КУ, Если Ку больше 100, то и показания по квазару будут больше на столько, на сколько больше КУ. 2. Какое сопротивление стоит перед датчиком, 10 Ом больше/меньше? Влияет на ток накачки и Добротность контура. Для того чтоб измерить дорбротность контура в уже залитом датчике, я недавно применил такой способ: подключил еще не залитую обмотку ТХ к осцилографу (без конденсатора само собой) и измерил ею напряжение поднеся к готовому залитому датчику, включенном в квазар, у которого добротность 6, и частота схожа с частотой измеряемого датчика. После измерял ею таким же образом напряжение на готовой, залитой котушке с неизвестной мне Добротностью ТХ. Оказалось что добротность контура в ней намного выше 6. Пришлось подпаять доп. резистор на 3 Ом. прям в разьем датчика, все стало на свои места. В вашем случае может быть наоборот, и добротность может быть занижена, соответственно ну жно установить меньшее сопротивление в квазаре. 3. Какой разнос частот, влияет и на чувствительность, и на показания баланса датчика. Может у вас и 1 мВ входных разбаланс, а может и действительно 5, это только осцилограф скажет, а показания квазомера действительны только при КУ 100., Ко всему в придачу баланс плавает от температуры окружающей среды, (какой бы стабильный датчик не был).

Да, мануалы по изготовлению датчиков существуют, но между собой они разные, в зависимости от того, кто их пишет, и как разсуждает, можно следовать одному, другому, или взять по чуть чуть с каждого и сделать своим, третьим способом, есть истины которых следует придерживаться, а есть нюансы, которые нужно пробовать подбирать опытным путем, по настройке датчика также, есть и мануалы, и рекомендации, и разные мнения о разных настройках, советую настроить так как советует автор, а потом эксперементировать меняя в ту или иную сторону разные параметры, добиться наилучшего эффекта для Вашей местности, на Вашу цель, с Вашим датчиком, в Вашем приборе.

@Альберт116 На самом деле, все гораздо проще, если у вас датчик 25см, то берем монету соответственно 1:10 (2,5 см в вашем случае), выходим на улицу, подальше от всяких помехотворящих обьектов и металлических целей, выставляем резонансную частоту датчика, смотрим на баланс датчика без компенсатора (если в районе "-300" - "+500" все ок, баланс плавает, а квазар позволяет работать с датчиками даже при 1000 мВ разбалансе, лучше конечтно чтоб было в районе 150- 200 мВ). Калебруем по фериту, можно даже без компенсатора, выставляем так чтоб медную монету отображало в последнем, 16 секторе, а на ферит не реагировало. После этого фиксируем датчик неподвижно, в дали от метала и смотрим глубину по воздуху, на обьект в 10 раз меньше диаметра датчика чувствительность должна быть не менее диаметра датчика. Если да, Радуемся, если нет, смотрим чтоб барйер был адекватный (может случайно стоит 32),опять если да то Ура, если нет добавляем ток накачки, (как раз для вашего случая, так как 52 мА маловато, если это не для поиска в супер сложном грунте, ИМХО). Не помогло, розбираемся действительно ли КУ в районе 100, бывает приборы не сами собирают, а преобретают уже готовые, а на продажу обычно, могут в попыхах и не проверить, и не настроить, КУ должен быть в районе 100+-10. Другое дело если в земле будет видеть слабо, тогда нужно паниковать, и розбираться по полной, но там можно и целую тему написать по настройкам квазара для в зависимости от грунта, датчика и цели. Лично от себя скажу что квазар может скомпенсировать даже очень кривой датчик, но это не главное, поставьте желаемый баланс в районе +200 с углом в 45гадусов и не заморачивайтесь если опыта не очень много в этом деле, лучше перед тем как приступить к копу, в месте где собираетесь копать, заройте монетку, и посмотрите как будет изменятся глубина обнаружения с изминением БГ и тока накачки, ето вам гораздо больше поможет правильно настроить ваш датчик (справедливо только для даной местности). Удачи вам

И так продолжаем, датчик залит, прошли сутки, можно посмотреть, что получилось, (баланс еще будет плавать на протяжении 2х суток, так что если баланс еще не вернулся к прежним показателям, нечего страшного). Можно проверить чувствительность на монетку и т.д., по воздуху чувствительность на монетку в 10 раз меньшего диаметра чем диаметр датчика должна быть не менее диаметра датчика при (КУ 100). Теперь нужно (очень желательно) сделать пару тренировок датчику (термо удары), лучше если это зима, и его можно положить на батарею на часиков 4 и более (переворачивая через каждый час), или же как делал я положить на калорифер (так как уже скоро лето, и отопление отключено), после этого нужно его положить в морозилку (зимой просто вынести на улицу), тоже часов на 4-5 и более. Процедуру повторяем 3-5 раз. Лучше если начать проводить термоу дары нераньше чем через 1.5 - 2 суток после заливки, и начинать с батареи (чтоб ускорить процесс отвердения эпоксидки. В духовку лучше датчик не совать, так как это может привести к его деформированию и отворачиванию краев каркаса, таким образом может отстать слой графита, очень уйти баланс и т.д. Теперь, когда сделаны термо удары, можно наносить слой графита, если зараннее сделана петелька для доведения баланса, (я ее не делаю, хотя петелька в 10-15 см. может вытащить даже очень розбалансированый датчик, если выпущена от "-" конца Тх обмотки в районе поближе к пересечению обмоток Тх и Рх), можно сразу поиграться с балансом, подправить так сказать (петелька должна оказаться под графитом, поэтому сразу доводим баланс, а потом экранируем, ИМХО). Перед тем как наносить слой графита желательно мелкой наждачкой заматировать слой эпоксидки, для лучшей сцепки. После экранировки оставляем датчик подсыхать, когда экран высох, проверяем чтоб сопротивление экрана к контакту разьема было в раене 300 Ом, - 1кОм в дальних точках датчика. Это важно, если больше, наносим еще слой графита, меньше, лучше подтереть наждачечькой. Теперь когда датчик полностью заэкранирован, и прошло суток 3-4 после заливки, баланс уже сильно не изменится. Можно наносить финишный (Защитный) слой эпоксидки, но перед этим необходимо (Обязательно) очистить края датчика от графита, чтоб экран не выглядывал наружу, иначе будут ложные срабатывания о траву и т.д. При заливке финишного слоя нужно применить все доступные способы армирования, так как это залог стабильности датчика. Это и температурная стабильность, и меньшая чувствительность к ударам, и т.д. Ну что же, после того как смола застынет, (лучше если это 2е -3е суток спустя) датчик готов. Можно сверху всего нанести слой гравитекса, это дополнительно защитит датчик если где то незаметно все таки выглядывает графитовый экран, или есть микротрещины. Вот впринципе и все, Датчик готов, осталось только ПРАВИЛЬНО его настроить и можно идти на коп.