Kutun
-
Постов
347 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные Kutun
-
-
6 часов назад, INDIGO сказал:
Тестером с большим ВХОДНЫМ...
Т9 , я его ненавижу, но и отключать не хочу .
Конечно же с входным
0 -
Да , тут порядок бы надо навести .
Ну и на плате все таки есть разводы, насколько видно на фото.
Надо бы отмыть , и да , замеры надо делать тестером с большим выходным сопротивлением , или специальным вольтметром
0 -
А можно хорошие фото монтажа всего усилителя ?
0 -
1 час назад, Alex-007 сказал:
А откуда на сетках выходных ламп и на сетке лампы драйвера (первая ножка) положительное напряжение? Непорядок.
А мне все таки думается что беда с межкаскадным конденсатором одним , утечка , или в монтаже , по флюсу неотмытому, потому и помогло уменьшение резистора утечки верхней выходной лампы.
В том году довелось доделывать усилитель , который был собран на кустарных пп и паялся флюсом.
Половина артефактов ушло после тщательной отмывки спиртом
0 -
Вот и передайте второй, каналы должны быть идентичны
0 -
Да думаю что пошлют они меня далеко и на долго , тем более прошло больше полу года .
Я же тогда бросил этот усилитель , и убедился что проблема именно в твз только вчера .
Да и собственно хрен с ними , с этим магазином , там сумма то копейки за два твз .
Суть темы была в понимании происходящего .
Вячеслав выше уже доходчиво мне объяснил в чем прикол .
Ну а другим будет инфа где не стоит покупать твз
0 -
Даже с такими твз стоит собрать каналы по одинаковой схеме , и добиться одинаковых параметров.
Ведь сами твз все таки у вас одинаковые ? Хоть изначально они совсем не твз...
Чудес не бывает
0 -
4 часа назад, Умклайдет сказал:
И я изменил схему драйвера.
У вас сейчас разные схемы драйверов в канале ?
0 -
собственно вот такой вопрос :
прелюдия
так как твз сам не мотаю , не умею и не имею желания , то всегда их заказываю , если на торах , то у одного мастера , если на ином железе , то у другого .
тут как то приключилось что мастер , мотающий мне выходники приболел , и заказов у него накопилось (а мастер думаю известный многим , Абрамов Николай) , а у меня повис заказ на усилитель .
на торах в силу конструкции корпуса заказ был невозможен , стал искать где быстро приобрести и относительно бюджетно , наткнулся на магазин ORG.com (не в коем случае не реклама ) , у них в наличии оказались выходники ТВЗ-66РР универсал , как раз подходящие по параметрам под мои нужды , ну собственно и приобрел у них эту пару .
в итоге усилитель я так и не отдал клиенту , я провозился два месяца (по выходным дням , но в итоге то так и так два месяца) и заказчик меня просто не дождался , ну да и ладно .
ну а теперь к сути вопроса
не смог победить ачх , в области низов , график от 200 герц и ниже был похож на зубья старой ножовки по дереву .
я менял лампы , все емкости , панельки , заново собрал БП , и даже попробовал ооос 12дб , и нечего не помогло , в итоге забросил этот проект и успешно забыл про него .
собственно график ачх с дефектом (без ооос и с ооос 12дб ) прикладываю .
по прошествии времени я наткнулся на этого "ущербного" и решил повторить поиски , но начать все таки решил с замены твз , так как кроме него оставалась только сама печатка , но это уже совсем из уровня бреда , так как ранее на таких же печатках собирал несколько экземпляров .
Заказал Николаю изготовление твз , с теми же моточными данными , но на железе от осм 0.063 , трансы пришли , поставил и все прошло .
в чем прикол ?
неужели конструкция железа так влияет ?
в первом случае Ш железо , во втором случае железо от осм .
вот сейчас еще мысль пришла в голову : железо в первом случае с отверстием под шпильки крепления , и может шпильки стоят без изоляции и коротят пластины ?
ну проверить теперь смогу только в субботу
что еще могло повлиять в твз на эту проблему ?
поделитесь мыслями
скрины ачх двух твз прилагаю
второй скрин: в усилителе сразу два твз , один в левом другой в правом каналах , с подключенной ооос
0 -
вот смотрите . там где сейчас 50 ком , с емкостью 0.1мкф образуется срез 32герц , там где 270ком , там срез 6герц , исходя из особенности схемы фазоинвертора, изменив сопротивление верхнего резистора , срез по частоте 32 герц Вы сделали для обоих выходных ламп , что собственно и подтверждается графиком АЧХ , а вы говорите что все хорошо и ровно ...
далее , учитывая что резисторы 270к(50к неисправный канал) и 270к образуют делитель , со средней точки которого снимается на вторую сетку фазоинвертора , то вы сильно нарушили баланс сигналов на сетках выходных ламп , тем самым очень сильно увеличив уровень второй гармоники , что так же очень хорошо видно на графике ачх .
вывод : каналы усилителя звучат совершенно по разному , в какой то степени это сгладит ооос , но звук все же будет ну не айс .
вот настоятельно рекомендую сделать это :
В 19.01.2022 в 18:31, Kutun сказал:Измерьте напряжение относительно минуса на аноде драйвера, катоде драйвера и на катоде выходной лампы , без подачи сигнала и сравните с данными исправного канала .
ну а там каждому свое , устраивает звучание усилителя , ну так и забейте тогда
0 -
Быть такого не должно .
Хотелось бы , что бы вы на выключенном усилителе измерили сопротивление на первых сетках всех выходных ламп , и написали номинал межкаскадных конденсаторов .
Ну а ачх сразу двух каналов тоже в принципе интересно , но только без ооос.
А в идеале файлик после измерения в рмаа сохраните и выложите , это удобнее чем скриншоты
0 -
Такой костыль сильно изменит ачх этого канала .
Ведь межкаскадный конденсатор плюс резистор утечки сетки образуют rc фильтр первого порядка , и если предположить что в одном канале сейчас 0.2мкф плюс 200 килоом , а в другом 0.2 мкф плюс >50килоом , то частота среза в двух каналах совершенно разная
1 -
Измерьте напряжение относительно минуса на аноде драйвера, катоде драйвера и на катоде выходной лампы , без подачи сигнала и сравните с данными исправного канала .
Может статься что напутали с катодными резисторами , я сам со слепу пару раз цвета полосок путал , теперь каждый резистор перед установкой проверяю тестером
2 -
Многие , но не все к сожалению усилители имеют прямое подключение к ум.
0 -
Когда оппоненту нечего возразить, он начинает искать ошибки в орфографии .
А мне вот лень каждый раз Т9 контролировать
0 -
22 часа назад, TIM2 сказал:
Доведите глубину ООС, ну например, хотя бы до 26 дБ и у Вас всё сильно улучшится.
Бред пишите , усь , чьи параметры выше выложены , с данными характеристиками по звучанию становиться близок к четырёх сотому кводу транзисторному, а с глубиной -12дб от него практически не отличается , убогий звук , от которого устаёшь уже через пол часа прослушивания .
А вот с глубиной -2дб всего его можно слушать весь день , и совершенно не напрягает .
В приведённой выше таблице один и тот же усилитель , но с глубиной ооос-2дб и -8дб (добавленно -6дб).
Так что ваше предложение о -24дб утопия
Честно вообще не понимаю как можно слушать и получать удовольствие от современного транзисторного усилителя .
А сравнить было с чем , два онкина, квод, мистраль .
Все это такой шлак , когда избавлялся от предыдущего и покупал очередной, все ждал что вот он счас зазвучит ...на форумах ведь так хвалили так хвалили , а оно все шлак и шлак .
Вот когда купил ламповик КВОДII , вот тогда действительно получил удовольствие от звука , жаль что пока только один и пару ему прикупить не получается , но даже в моно звучании он хорош
0 -
Ну собственно ооос до определённого уровня дает свои положительные результаты, но только в пределах устойчивости самого усилителя к заглублению ооос .
Во пример рр 6п14п , с изначальной глубиной ооос -2дб , к которой добавлено еще -6дб , чувствительность была избыточная и можно было заглубляться
0 -
Супер тема .
Я давно хотел что то подобное , так как до сих пор пользую небольшой усь D класса с твз повышающим на выходе, именно для настройки и макетирования выходных каскадов ( твз 300/900/900 ) обмотки .
У вас еще и печатка выложена , это просто отлично .
Завтра скину ее в заказ на производство , вместе с еще одной интересной схемой .
0 -
А почему бы и нет , интересно
0 -
Драйвер охваченый ооос ?
Серьёзно?
Драйвер с 1% кни , вы шутите ?
Или это для радио точки?
Вы вроде опытный дядька то , не ожидал от вас такого
0 -
Не выше 0.2%
Хотя и это для драйвера очень много .
В вашей модели какой процент прога насчитает при 1.4 на входе ?
Хотя будет время , замакетирую и измерю
0 -
К сожалению не уложились .
Искажения драйвера выше чем текущие всего макета , амплитуда мала , требуемой мощности не получить на выходе
0 -
Василич , есть одно выражение
"Если вы чего то не видели , то не нужно утверждать что этого нет и быть не может "
Вот скрины реально работающего макета , его фото в "подвале "несколько постов выше .
И да , он с пентодом и дросселем в раскачке (6ф3п в триодном) , что меня и бесит.
Потому что уверен что можно на чистых триодах , а не на костылях.
Да , есть один нюанс , это 6с18с , по сути старшая сестра 33с , но использую их только по той причине что у них не так плавает ток покоя , как у 33х .
Хотя и ставил 33с , и те же результаты примерно , но они немного плавают от замера к замеру
как видите укладываюсь в 1% даже на 15 ват мощности , и большая часть искажений с драйвера лезет
и я уверен что с пары этих ламп можно получить 25 ват с кни меньше 1%
и да , мощность на аноде чуть превышена , 65 ват , ну да нечего с ними не будет , переживут
0 -
про Симфонию повеселили , спасибо
3х350 или просто 1.1квольт суть одна , жутковато с ним работать
я перед новым годом закончил рр на гу50 с 700 в аноде , и то как то не комфортно себя чувствовал когда цеплял тестер на измерительные резисторы , скажу проще , все что выше 500 в -моя фобия после разряда в палец 1.6 киловольт .
по трансу то я Вас услышал , и работает сейчас этот макет еще с осени .
но тут именно спортивный интерес , мне так то этот трактор собственно и не нужен
на каждый день мне хватает se на 6ф3п , если драйва хочется после 50 коньяка , то есть рр на 6п44с , а se трактор на 33с просто спортивный интерес , после рр на них же (макет 1 канал на них был собран , отлажен , измерен и заброшен за ненадобностью )
Ваши рекомендации по запараллеливанию 6н6п я услышал , и при следующем визите в гараж опробую .
еще раз спасибо
0
Вопросы по ламповой технике
в Ламповая техника
Опубликовано
Вв же их местами переставляли ...