ole

Привет всем кто помогает. Я вроде бы все ваши рекомендации выполняю, но по правде говоря все смахивает на испорченный телефон., это как рисовать портрет по телефону. Без фотографий сигнала и монтажа ,это совсем сложно . Били бы запчасти я сам бы давно отремонтировал методом подставки за ведомо исправных радиодеталей. Наверно давайте закроем тему что бы никого не напрягать . Ну не получилось , но мы старались. Буду искать донора. Дал заявки в разные инстанции, пообещали помочь. Будет результат отпишусь . Всем спасибо.

Кз в жгуте нет проверил тут что то другое , отпаял с22 то на сетке л7 прыгать перестал цифровик а на аноде л6 картина таже .Кандеры с22 с25 отпаивал измерял и на кз и LC метре, все в порядке ёмкость чуть выше заявленой. Лампа л6 по ходу вообще не работает . Вот описание взятое из книги. (Положительный импульс с выходной обмотки трансфор- , матора Тр7 подается на сетку срывающей лампы (правая половина Лб). Лампа заперта по управляющей сетке отри­ цательным смещением. Анод ее присоединен к сеточной об­ мотке трансформатора Тр5 блокинг-генератора широкого им­ пульса, ) Импульс положительный на сетку л6 приходит , отрицательное смещение тоже есть -20вольт, та только влияния этот импульс никакого не оказывает. Я вытаскивал лампу л15 импульс пропадает , а л6 никак на это не реагирует ,ну может чу чуть сигнал меняется . Вывод такой или лампа л15 дает маленькую амплитуду , или транс7 его ослабляет . Я думаю амплитуда мала на сетке л6. И вот вопрос каким напряжением питается анод л6 подскажите. Да и ещё было время стал сравнивать амплитуды сигналов на импул. трансах по всей схеме ,то на тр7 амплитуда меньше чем у остальных где то в два раза. Ну это наверно не о чем не говорит.

Начну с последнего -осцил. не скачет,скачет цифровой прибор. Сегодня перемерял стрелочным , совсем другая картина на 1ноге л7-300вольт на 2 и 6 минус 23вольта один в один , как такое может быть ведь 2 это сетка л7 ,а 6 это анод л6 . Кандер с22 подставлял нет изменений . И цыфровой на 2 и 6 на л 7 с ума сходит. Взорваный кандер- Это аллюминевый бмт на нем вырвало ногу с резинкой а надпись осталась 0.01-400вольт. По диодам проверял на кз и на обрыв правда цифровым в одну сторону показывает 300ом в обратном бесконечность. С трансом не знаю ,разобрать всегда успею , может данные смогу раздобыть , знать бы индуктивность . Я не совсем понял (а на предмет обрыва? и насчет двух точек смотреть одновременно?) что мне нужно сделать. По R47 и C24 и C23. С21 - С17 и С20 померяю завтра, сегодня не успею иду в ночную. А что там на R47 вообще должно быть ? раз эти кандеры плюсом сидят на общем , то наверно какойто минус? Добавлю цифровиком измерения делал по всему прибору и только в этих точках такая аномалия.

Пожалуйста по подробней. Генератор синуса есть Л31 Какую частоту подавать ,какую амплитуду , что будет на осциле если трансформатор с кз витками. За ранее благодарен. Попробую сфоткать , может кто с такими имел дело.

Как я могу проверить на кз тр5 . Вы что , не зная параметров транса, что я там на меряю ,размотать как ,-он залит компаундом типа эпоксидка Разбить молотком , а потом . Я потому к вам как к спецам и обращаюсь ,что бы вы помогли . Надписей на трансе нет , на железе есть цыфры 006 или 009, как смотреть не понятно, и все . А вы говорите Краб какой ,то куда то отсылает. Гте этот умник _abk_ что говорил паменять кинескоп , что фантазии на больше не хватает? Ну да ладно хрен с ними . Про диоды я писал вот цитата На д9 ,д12 вторая нога л7 точно такой же импульс только амплитуда на катоде д9 25 вольт на катоде д12 4 вольта. На R-47 с одной стороны сигнал (короткий всплеск) 25 вольт ,на другой 0. Теперь по взорваному кандеру - поменял в первый же день предварительно измерив на RCL метре. По с 22 подставлял , предварительно отпаяв с 22 от схемы. На сетке ,если я правильно понял это л7 напряжение положительное ( импульс ) 70 вольт , лампа открыта на всю . Это не нормально. Ещо одна странность на аноде л6 и на других выводах тр5 по постоянке напруга сильно скачет ,а вот по осцилу даже не дергается .Если кого обидел ,то я за ранее извиняюсь.

Привет всем кто помогает.Вся проблема я думаю в лампе л7 . Я к ней возвращаюсь уже который раз ,у неё на аноде меньше амплитуда чем на сетке на 10вольт анод1 нога 60вольт ,а сетка 2нога 70 вольт. Я раньше писал что не могу померять напряжение на 1ноге ,все время разные показания, стал перемерять и выяснил что на 1ногу л7 приходит два напряжения одно через R44 на 4 вывод импульсного транса ,а другая цепь д7 и R150 (у меня так на схеме написано) то после д7 напряжение дергается от20 вольт до 250 точно так же дергаеться напряжение на аноде л6 -6нога. Думал д7 неисправен ,заменил, та же картина R150-510 ом рабочий перемерял. Что то мне не нравится этот тр5 один вывод у него шевелится , а на прозвонку показывает , да и конденсатор с21 взорваный я тут нашел . То что скажите светлые головы. Обращаюсь ко всем , подскажите какой тип этого импульсного транса. Не могу найти данных. Да с22 подставлял ничего не поменялось.

Наверно меньше, по всему прибору измерял ; написано 10 кило ом в реалии 9.9 ком и тд ,может прибор врать. Мне не дает покоя полочка о которой говорил DoG70 как, работает эта схема формирования основного сигнала, ну и с22. Сегодня наверно не успею , устал работы много , а вот завтра дождь ,после завтра снег и мороз ( у нас объявили штормовое),то будет времени по больше. Есть желание отпаять с22 и с25 и подставить проверенные. На кондере написано 2х0.5.

Резисторы в трудно доступном месте , какие смог разглядеть -померил тестером вроде в норме ,почему вроде- потому что мерил не выпаивая.

Делители не подписаны-есть только порядковый номер . Ни номиналов ни напряжений на моей схеме нет. На д9 ,д12 вторая нога л7 точно такой же импульс только намплитуда на катоде д9 25 вольт на катоде д12 4 вольта. На R-47 с одной стороны сигнал (короткий всплеск) 25 вольт ,на другой 0.

По блоку питания в норме или нет. И да и нет- сейчас поясню . Напряжения +300вольт -220вольт +150 и -150(стабилизированое) ,то все в норме пульсации в норме. Но с бп выходят ещё напряжения после стабилизатора -150вольт идут делители R92 R95,R97,R98,R99. Этими отрицательным смещением и управляется блокинг-генератор , а какие там должны быть напряжения я не знаю .И что будет с работой схемы если один из резисторов поменяет свой номинал. По диодам д14 ,д13 исправны на катоде д13 короткий импульс с спадом по заднему фронту размахом 50вольт на катоде д14 уже размах 15вольт такой же формы. Д10 и д11 -исправны на катоде д11 сигнал амплитудой 50 вольт точно такой же формы с спадом по заднему фронту, на катоде д10 15вольт . Насчет советов DoG70 ,(приходит импульс (левая половина Л6) и запускает генератор (левая половина Л7) - сформировали фронт и поддерживаем "полку". Этот же импульс (правая половина Л5) идет на схему задержки и после ее прохождения (это и есть длительность) останавливает (правая половина Л6) генератор (левая половина Л7) - формирует спад). я это место перечитываю снова и снова , я не понял (сформировали фронт и поддерживаем "полку") чем поддерживаем полку каким напряжением ,какой элемент за это отвечает DoG70 так и не объяснил ,ну да ладно. В схеме формирования основного импульса описано , что за длительность отвечает с22 на нем тот же короткий импульс с спадом по заднему фронту точь в точь как на д10 д11 д13 д14. На плате с22 и с25 выполнены как 2 в одном , может тут проблема?

Харош тут нюни разводить ,быстро только кошки рождаються. DoG70 вам спасибо за добрый совет ,вот когда ты сказал в каком месте должен появиться прямоугольник ,После Л7 (правая половина) должен быть прямоугольник, там я и буду копать. Схема задержки меня тоже давно настораживает как то странно задержка регулируеться. Бп не при чем 100% , я большие электролиты на всякий случай подставлял ,нет никакой разницы ,да и на входе в схему нет пульсаций 0.2 вольта. Просто когда коллега просил померить на с37 с 38 там пульсации есть но это не вся схема сглаживания пульсаций ,а только её часть . А медленно движеться потому что у меня не всегда есть время на ремонт генератора . Днем работаю, только вечером есть время когда не сильно устал. Разберусь с схемой задержки отпишусь. Всем огромное спасибо за помощь и советы.

Что то совсем все плохо. Перелопатил весь бп и ничего не нашел даже резисторы проверял . Оказываеться из бп выходит четыре основных напряжения +300 -220 и стабилизированное +150 и -150 это работа сг1п . Как раз в точках выхода этих всех напряжений ,пульсации составляют 0.2 мв. Все в норме, даже подставлял электролиты , изменений никаких. Теперь не знаю что делать, чует моё сердце что проблема в меж витковом замыкании импульсного транса тр-5 или тр-7 , а как это проверить не знаю. Надо определить марку ентого чуда инженерной мысли. Надо искать формуляр к этому прибору. В инете есть техническое описание но оно не полное ,нет приложений поленились скачать..

Большое спасибо , а что насчет пульсаций, какая амплитуда ? Если в курсе отпишись , а то без этого , я не могу продвигаться. E S R не когда не измерял ,завтра по гуглю и постараюсь определить.

Проверил несколько электролитов все в порядке ,утечки нет ёмкость с 5% отклонением (измерял R L C метром ). Вопрос какая амплитуда пульсаций считаеться нормальной для приборов этого класса. Как влияют на это сг 1п разрядные стабилитроны. Считаю что пока не разберусь с питанием дальше лезть бессмысленно .Да электролитов крвйне мало в основном мбго мбгп разве они выходят из строя ,я такое встречал только при подключении электромоторов в однофазную сеть и только тогда когда неправильно подбирали напряжение ставя на 300 вольт не понимая что амплитудное значение 310 в. и это не учитывая бросков. Мне надо знать допустимые пульсации блока питания. Я когда ремонтировал телевизоры ремонтировал некогда в питание с осцилом не лез. На экране с разу видно есть переменка или нет. Да нет ли концов на бывшей работе метрологом , я бы купил документацию если это возможно.

Благодарю за ответ. По блоку питания +300 и -220 есть. А как ты определил , ведь на схеме нет напряжений? На Л8 2нога амплитуда 11вольт , на 3 ноге 10вольт той же полярности ,сигнал похож на прямоугольный с большым выбросом по заднему фронту и малой скважностью при переключении длительности меняеться амплитуда выброса ( сам прямоугольник 4вольта и выше прямоугольника тонкий импульс амплитудой 6вольт по заднему фронту сигнала и в сумме имеем 10 вольт). На л 9 2нога сигнал 7вольт очень тонкий импульс спадающий по експоненте в конце сигнала плавный прогиб в минус , при переключении длительности меняется амплитуда. Добавлю ,по блоку питания по постоянке вроде в порядке, а вот осцилом капец. На дроселе на одном выводе 100вольт пульсаций, на другом 10 вольт пульсаций. ,почти переменка ,а на- 220 на с38 15 вольт пульсаций ,а на с36 80 вольт . Может здесь собака порылась, там стоят лампы СГ-1П , я их не менял просто нечем.

Благодарю за ответ. По блоку питания +300 и -220 есть. А как ты определил , ведь на схеме нет напряжений? На Л8 2нога амплитуда 11вольт , на 3 ноге 10вольт той же полярности ,сигнал похож на прямоугольный с большым выбросом по заднему фронту и малой скважностью при переключении длительности меняеться амплитуда выброса ( сам прямоугольник 4вольта и выше прямоугольника тонкий импульс амплитудой 6вольт по заднему фронту сигнала и в сумме имеем 10 вольт). На л 9 2нога сигнал 7вольт очень тонкий импульс спадающий по експоненте в конце сигнала плавный прогиб в минус , при переключении длительности меняется амплитуда. Добавлю ,по блоку питания по постоянке вроде в порядке, а вот осцилом капец. На дроселе на одном выводе 100вольт пульсаций, на другом 10 вольт пульсаций. ,почти переменка ,а на- 220 на с38 15 вольт пульсаций ,а на с36 80 вольт . Может здесь собака порылась, там стоят лампы СГ-1П , я их не менял просто нечем.

У меня немножко не ладится . Я пол ночи не спал не понимая как на катоде лампы может быть напряжение 190 вольт получается что катод в обрыве на землю. Утром давай перемерять и тут нежданчик цифровой тестер dt 830 на пределе 200 вольт показывает одно ,а на пределе 1000 вольт совсем другое и в основном это касается лампы л7. Взял другой цыфровик ,другие показания. Поехал в магазин купил проверенный DT-832 , уже третьи показания , я в шоке. Попробую найти стрелочный. Насчет осцила тоже не совсем понятно при переключении чувствительности может меняться форма сигнала при чем на втором канале тоже самое . Теперь по контрольным точкам - на л5 3 нога-сетка сигнал амплитудой 1.5 вольта отрицательной полярности ,похож на пилу. На R15 c3 -8 вольт отрицательной полярности. 2 нога л6-20 вольт отрицательной полярности. R17 c 4 -2 вольта отрицательной полярности. Все измеренные сигналы имеют форму по спадающей экспоненте тоесть резкий всплеск с последующим плавным спадом как при разряде конденсатора через резистор. Да по поводу осцила. в нем есть генератор прямоугольных импульсов 1кгц ,при подключении к обеим каналам и переключая вход открытый закрытый -сигнал четкий без искажений. Есть фото осцилограм но немогу с мобилы скинуть на комп надо драйвера , но попробую эту проблему решить в ближайшее время.

Благодарю за ответ. По первому вопросу-буду писать без сокращений. По второму и третьему вопросу- измерения тестером по постоянному току . Лампа л7 1 ножка -анод 390 вольт ,2 ножка -сетка 290 вольт ,3 ножка -катод 190 вольт. Лампа л14 1ножка-анод 62 вольта ,2 ножка-сетка 12 вольт ,3 ножка-катод 10 вольт.Напряжения все положительной полярности. По пункту 4 пайку осматриваю тщательно с лупой, в прошлом я теле мастер любил ремонтировать ламповые телевизоры и прикол с растрескавшейся пайкой на ламельках ламп в результате теплового расширения знаком ,тут вроде все чисто, По пункту 5 кандеры на утечку особенно белые БМТ тестером проверял , но не все ,вроде нормально ,могу измерить ёмкость но тогда надо каждый отпаивать ,а сам знаеш ножки закрученные вокрух клем ,надо откусывать пайка советская качественная . По пункту 6 схему попробую распечатать , да толку мало нет на ней ни напряжений нет и номиналов деталей, По пункту 7 вроде все расписал , если необходимо могу к измерениям тестером добавить измерения осцилографом . По пункту 8 на кз и на обрыв измерил ,а как это по переменке не ведаю просветите. По пункту 9 при переключении от 0.1 до 0.9 изменений по постоянке не замечено , а вот на переключателе с1 до 9 с повышением числа повышается и напряжение на аноде сетке катоде лампы л-7. На лампе л14 изменений не видно, И наконец я не отчаиваюсь ,верю что спецы есть и такие что могут шатл на заднем дворе починить если необходимо , а время пока есть тут главное конечный результат.

Лампы перепроверял несколько раз и менял местами и брал другие изменений ноль ,переключатели проверял тестером на кз все в порядке С режимом ламп сложнее на Л14 более менее анод 1 нога по постоянке 62в ,размах сигнала по осцил.62 в причем 20в пол. ампл. и 42 итрицат. ампл. на сетке 2 нога по осцил.минус 12в, тестером +12в .Ампл 2в положит. импульс. У лампы л14 анод 1 нога по постоянке тестером 355в ампл сиг. 72в 20в пол импульс и 52в отриц.Сетка 2 нога по постоянке тестером 250в ампл сигнала 130в отрицат. полярности. При осмотре .Монтаж был не тронут все места пайки покрыты розовым лаком монтаж старался осматривать тщательно нашел взорвавшийся кандер БМТ 0.01 мкф. 400в на схеме с-21 и оторваный вывод подстроечного резистора R-43 ,а также неестественно выгнуты выводы резисторов R-42 ,R-45 ощущение что кто то хотел испортить прибор может хотели списать по быстрей, но это как версия.Эти неисправности ликвидировал резисторы перемерял монтаж осмотрел за проводки подергал .Жаль нет карты напряжений не с чем сравнивать , не могу найти формуляр с приложениями,на схемах что находил нет даже номиналов деталей .Может вы лучше ориентируетесь в инете. Помогите с картой напряжений и идеальный вариант с картой осцилограм. И ещё стоят импульсные трансы на них нет маркировки может кто знает маркировку. Фотки будут через пару дней .

Спасибо за ответ. С лампами знаком (катод на общем проводе). Пила как в описании есть только на сетке лампы л1 и на 3 и 6 выводах импульсного трансформатора тр2 ,на л5 тр3 л7 картина таже, огромный всплеск по переднему фронту длительность переключателем с 0.1 до 1.0 не регулируется вообще а на переключателе длительности с1до9 меняется амплитуда выброса.по переднему фронту.Проживаю в Херсонской области понятия не имею где искать мастеров .Желание отремонтировать есть ,из приборов осцил. с1-77 и с1-81 изьеритель R L C 15 мо 0.81 , тестеры паяльники.

Я извиняюсь но я ждал конкретных рекомендаций, а описание и схему я раз 50 перелопатил . Я не знаю что искать ,нет осцилограм , я не знаю в какой точке какой формы должен быть сигнал . В описании написано что пилообразный он и есть пилообразный но с большим выбросом по переднему фронту. Вопрос по г5-15 может у кого есть на запчасти пишите договоримся.

Чуть позже ,просто не могу скопировать схему с pdf уже и программу скачал Acrobat Reader. и что то не пошло. Лампы все перепроверил несколько раз. Проверял осцилом. нормальная пила как в описании есть только на сетке лампы л1 и на 3 и 6 выводах импульсного трансформатора тр2 а на всех остальных лампах имп.трансформатор. выходах пила с большим выбросом по переднему фронту и не регулируется длительность . Есть техническое описание прибора https://docplayer.ru/71314219-Malogabaritnyy-generator-impulsov-g5-15.html#show_full_text и также возможные неисправности все варианты перепроверял кроме импульсных трансов. нечем заменить ,и линии задержки не знаю как проверить. Плюс при осмотре монтажа выявлено повреждение кондюка с 21 вырвана нога, а может и стрельнул, кандер заменил результат тот жа ,грешу на межвитковое имп. трансформатор. тр5. Вот ссылка на схему http://www.жаис.рф/DOWNLOAD/g5-15.pdf

Я новенький на этом форуме ,толком не знаю что к чему . Если возможно перенаправьте в тот раздел где мастера , за ранее благодарен. А прибор хотел бы отремонтировать сам.

А что есть такие мастера,тогда я и сам могу дать гривны.

Схема есть , нет карты напряжений или осцилограм.