Перейти к содержанию

Геннадий

Members
  • Постов

    12 521
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

Сообщения, опубликованные Геннадий

  1. А такую схему включения можно применить?post-13587-1166575853_thumb.jpg Что насчет управления,надо проэкспериментировать.Я когда свой первый преобразователь собрал никак не мог понять почему при увеличении потребляемой мощности,ток потребления от АКБ составлял всего 16А,я думал порядком больше будет,хотя когда усилитель к нему подключил(TDA7294+-30V),просадка напряжений питания усилителя была незначительной,где-то около 0.5-1V.Может управление полевиками было не качественным или я собрал преобразователь с высоким КПД,об этом можно теперь только догадываться,в дальнейшем пытался повторить,но увы,меня постигла неудача.Схема вроде бы та и печатка без координальных изменений,генерация идет,напряжение на выходе есть,но почему то не стабилизируется и нагрузку не держит,ток по первичному питанию вообще маленьким стал(от 200-400mA).Думал сердечник транса намагнитился,мотал другие,не помогало...незнаю,но меня этот вопрос до сих пор гложет.И еще,длительность импульсов какя-то не постоянная,даешь нагрузку,длительность увеличивается.

    Нет так выключать нельзя.

    Вот внутренняя схема из мануала. Если есть вопросы по работе конкретных узлов задавайте. Будем разбирать по косточкам.

    post-16151-1166595959_thumb.jpg

    Замыкать выв. 3 на землю нельзя потому, что это выходы усилителей ошибки, а выходы замыкать категорически нерекомендуется. Еще и потому что снижение уровня напряжения на этом выводе приведет к увеличению периода импульсов насыщения (проще выходных импульсов), т.е. получится как раз наоборот - вкл. на максимум. Также этот вывод можно использовать как вход компаратора, но при условии, что оба усилителя ошибки будут отключены (их выходы переведены в состояние 0), тогда диоды будут закрыты и можно подавать внешнее напряжение управления компаратором. При этом должна быть создана своя схема усиления ошибки, т.к. без усиления ошибки (рассогласования), коэф. стабилизации будет очень мал.

    Также на схеме приведены варианты подключения цепей DeadTime Control (управление мертвой зоной импульсов или по другому паузой между импульсами разных выходов, которая формируется аппаратно и никогда не отсутствует, т.к. минимальный параметр задан внутри микросхемы) и Output Control - переключение между режимами работы.

    ну так и должно быть этоже работа ШИМ

    если так и должно быть,то почему же мощность не обеспечивает?

    Если верить осциллографу,то они(импульсы),приобретают такую длительность,что идут "внахлест" друг с другом.

    Такая дрянь вряд ли может быть. Но стоит проверить потенциал на выв. 4. При чем мертвая зона задается не током (спротивлением резистора) на этом выводе, а напряжением подаваемым извне (обычно через резистивный делитель с выхода опорного напряжения, можно и через подстроечник), только желательно зашунтировать конденсатором от ВЧ наводок. Еще на этот вход подается, во время включения, напряжение через электролитический конденсатор с вывода опорного напряжения - это режим мягкого включения (см. схему).

    Также возможно, что у тебя выв. 13 Output Control "висит в воздухе" и подвергается наводкам, передергивая выходы из одного режима работы в другой. Проверь.

    А вкл./выкл. реализуй как я рисовал раньше, переключением второго уся ошибки.

  2. Вот держи, пригодится. Может на Китайском сэкономишь.

    http://www.alldatasheet.com/ :)

    Хотел я за 40-летних проголосовать, да любопытство верх взяло, решил результаты посмотреть сначала. Получил пилюлю в виде предупреждения, что смотреть могут только проголосовавшие, но список открылся. Зато голос потерял, хотя и не голосовал - глюк какой то. Мне 41 год и я, зараза, здесь затусовался, а не на Вегалабе. :D

  3. Схема пойдет. Только желательно увеличить емкость конденсатора С2 (уменьшить частоту преобразования), но это надо будет подогнать по наименьшему выбросу импульсов высокочастотных гармоник, которые могут возникать (и вознивают) в схемах с увеличением выходного напряжения. Почему это происходит? ХЗ! Наверное большая индуктивность обмоток трансформатора влияет. В своей схеме пока страбилизатор напряжения для TL-ки откинь. На одном транзисторе, он малоэффективен. Да и емкость в емиттере слишком большая, как бы не пробило при включении. Так что пока откинь его, но зафильтруй через отдельный фильтр, а лучше и питание подвести отдельным проводом.

    Вот выкладываю схемку, как вкл/выкл такой блок без реле и коммутирующих питание транзисторов.

    post-16151-1166525595_thumb.jpg

    Делается это переключением второго усилителя ошибки, который полностью должен блокировать выходные импульсы в выключенном состоянии, а питание остается подключенным. Еще нарисовал один усилитель выхода между TL и полевиками. Если есть желание, проверьте этот вариант. Почему я его так нарисовал. Если рассмотреть все выше-предложенные схемы, то прорисовывается такой вариант. Открытие затворов полевикой осуществляется подачей напряжения в их затворы, емкость которых заряжается на данном этапе. Тут вроде все нормально. А вот закрытие по данной схеме как то, подозрительно, неуклюже. При закрывании выходного транзистора внутри TL-ки, базы составного каскада остаются подключенными к общему проводу через резистор R7 и VD1 (по моей схеме, по вашим номера другие). Потенциал затворов (точнее их емкостей) протекая по цепи ЭБ VT3 (по моей схеме), открывает его переход КЭ, через который происходит ускоренный разряд емкости затворов. Но только до уровня 0,6В. Что дальше? Дальше получается следующее, транзистор VT3 закрывается ввиду малого падения напряжения на переходе БЭ, а потенциал 0,6В остается на затворах полевиков, при всем при этом затворы оказываются как бы подвешенными в воздухе (третье состояние), т.к. оба транзистора закрыты. Никакого смещения нет! А что происходит в "подвешенных в воздух" высокоомных цепях вы знаете. В своей схеме я построил выходной каскад с учетом исправления этого нежелательного режима. А именно шунтировал цепи затворов по постоянному напряжению на общий провод и применил развязку от составного каскада через конденсатор. Это позволило получить переменное напряжение на затворах полевиков. Открывание будет происходить через заряжающийся конденсатор, а закрывание - через разряжающийся, но с противоположным потенциалом. Возможно потребуется подобрать емкость конденсатора. Экспериментируйте.

    Диод между базами транзисторов составного каскада позволяет уменьшить "мертвую зону" между переключениями транзисторов. Без него 1,2В, с ним 0,6В примерно.

  4. Считают, что импульсных помех будет меньше. Хотя, если включить в нагрузку усилитель а его вход подключить к выходу магнитолы, масса которой соединена с общим бортовой сети, то по сигнальному проводу эти две массы будут объединены (закорочены). Токи импульсных наводок будут выделяться на общем проводе сигнального подключения. Насколько это приятно я не знаю.

  5. С выв.9 и 10 поставь в разрыв резисторы хотя бы по 50 Ом. По питанию 12В надо большую емкость электролита, ток очень большой в номинале. А питание TL-ки возьми с правой стороны L1 и через свой фильтр питания (лучше бы стабилизированный) и ключ. Выключать ее можно и по-другому. После обеда нарисую.

  6. Вычисляй по Закону Ома. Напряжение на светодиоде умножай на ток через него - получишь мощность одного элемента. Дальше суммируй все элементы по мощности. Мощность всех элементов в сумме и должна быть минимальной мощностью адаптера.

    3,4В (как упоминалось выше) * 0,02А = 0,068ВА, 0,068*60=4,08ВА. Берем с запасом, хотя бы 6ВА. Это будет обеспечивать адаптер 12В 0,5А. Но чем ниже питание, тем больше параллельных цепочек надо делать. Теперь, отбираешь кол-во элементов в цепи. Если падение на светодиоде действительно 3,4В, тогда должно быть 3 элемента (3,4*3=10,2), остаточное напряжение гасится на резисторе, номинал которого выбирается, опять таки по Закону Ома, из расчета падения остаточного напряжения при токе цепи 20мА (12В-10,2В=1,8В должно выделяться на резисторе при токе 20мА). 1,8/0,02=90 Ом. Примерно так. Если напряжение больше, тогда можно больше элементов ставить в одну цепь последовательно, избыточное напряжение (разница напряжений между адаптером и суммы напряжений элементов цепи) должно ограничиваться резистором, поставленным последовательно с элементами цепи. Как его расчитывать я уже привел пример выше. Без резисторов подключать светодиоды категорически не рекомендую - это не лампочки.

  7. Что-то мне смутно подсказывает, что на тех схемах хоть нагрузка и не подключается к общему проводу, но он все же есть. Иначе куда подключаются R1, C2, C3 на рис.3 или C1, R3, C3 на рис. 4? Нет парень, доматывай ка ты лучше на трансформатор еще на одну обмотку. Тем более, чтобы получить обещанную мощность со схемы тебе все-равно придется либо мотать еще одну обмотку, либо доматывать существующую еще на столько же (что одно и то же). В противном случае, все те же хрипы при половине громкости на микшере и малая мощность.

  8. Она не плохая сама по себе. Что-то у тебя не так. Трудно судить, не имея возможности потыкать осцилом в "жизненные" участки схемы. По первичному питанию ты ее отфильтровал от выходного каскада? Как форма сигнала на выходе (в импульсном смысле)? Очень уж похоже на рост напряжения ОС во время работы одного из плеч (которое "пропадает"), возможно во время его такта на 1-й ноге есть импульсный прирост напряжения который уменьшает скважность выходного импульса. Было бы неплохо закрывать полевики отрицательным потенциалом, а не закорачиванием на общий, потому что они при нагреве начинают "подтекать". Проверь еще раз (может быть и в десятый) как соединены полуобмотки первичной катушки. трансформатор (его мощность) не должен заваливать нагрузку, хотя бы в начальном участке мощности. Будем думать дальше. Осцилограф нужен, найди!!!

  9. Смотри, сам. Тебе решать. Только розетки в квартирах, дело стандартное и сертифицированное. А твоя афиша самопал. Были такие случаи, поэтому и советую. Стоимость трансформатора гораздо ниже стоимости свободы. Или штрафа, мо меньшей мере. И не будь слишком самоуверен в таких вопросах. Дома можешь делать и то, если к тебе кто-нибудь проникнет и пострадает, замучаешься отмываться потом.

  10. Надо просто переделать БП под двухполярное питание. А использовать вируальную землю можно, но хуже. Даже питание распределится по 9В в плечо. Откуда тут мощности взяться? Надо увеличить до 36В, тогда проще еще одну обмотку на вторую полярность задействовать.

  11. а ответы на вопросы? ;)

    мне не понятно значение словосочетания "развязать через трансформатор от фазы" :(

    она конечно в досягаемости будет (на высоте два метра примерно), но какого извините хрена он полезет ее скручивать и внутрь свой нос совать? и кстати у нас в регионе периодически несколько жмуриков выплывает - провода тырят с опор и столбов, и чо-то с электросетей никто за это не отвечает, да еще и злорадствуют. почему я отвечать-то буду?

    Я думал это так просто понять, всего лишь запятую пропустил. Но если существует проблема как подключить светодиоды, то, пожалуй, объясню.

    "развязать через трансформатор (имелось ввиду применить гальваническую развязку с использованием трансформатора) (далее должна была стоять запятая - ставлю для тех кто в танке), от фазы (исключить поражение электрическим током от прямого действия фазы того, кто задумает в эту конструкцию заглянуть или упереть).

    Почему ты будешь отвечать при несчастном случае? Это надо не меня спрашивать, а судью, который тебя будет взгревать. Ты эту штуку придумал, ты ее установишь, она будет опасна для жизни, а табличку "не трогать - опасно для жизни" ты не повесишь на свою вывеску (да и смешно будет выглядеть). Так кто же будет виноват (вечный вопрос на Руси)? Ты, установивший опасную конструкцию в зоне досягаемости людей, или ворюга, который мог бы сказать, если выживет, что ему просто очень интересно было посмотреть на "лампочки" вблизи. А если под ток попадут дети?

    "развязать через трансформатор от фазы"

    -папа, а как цифра восемь пишется? -знак бесконечности, повёрнутый на 90 градусов...

    Туповато хихикать тут не над чем. Это только если попытаться срок скастить, может пригодиться.

  12. Привет! Если на 1-м выв. проседает до 0,1В, то на 3-м тоже должно падать до нуля. В этом случае импульсы должны быть максимальной длительности. Падение выходного напряжения на нагрузке обуславливается пропаданием тока через одно из плеч первичной обмотки. TL-ку не пробовал сменить? Убивает пропадание выхода. Надо подумать.

  13. 3-я нога у TL494-ой это выход усилителей ошибки, причем объединенный сразу с обоих, по схеме "монтажное ИЛИ". Оставлять неподключенным нежелательно, хотя и можно. В оригинальных схемах обычно он соединяется с инвертирующим входом одного из них (который используется) через RC-цепь, про которую говорили выше. Это делается для того, чтобы уменьшить КУ в цепи ОС по переменной составляющей, т.к. в последней присутствуют импульсные гармоники с выхода устройства. При максимальном усилении эти гармоники могут влиять на формирование импульсов насыщения трансформатора, что, как мне кажется, мы наблюдаем у Radioida. А вот цепь из одного резистора (ОС по постоянке) можно и, даже желательно, не ставить, тогда возрастет общий коэф. стабилизации.

  14. Можно применить такую схему умощения выхода TL494.

    post-16151-1166293313_thumb.jpg

    А для увеличения крутизны импульсов ключей необходимо параллельно резисторам, стоящим в цепях затворов, добавить конденсаторы (номинал экспериментально). Это позволит лучше компенсировать емкость затворов.

  15. А что конкретно спать не дает? Термо-резюки есть с положительной хар-кой, а есть с отрицательной. Надо проверить какой именно стоит. Возможно потребуется поменять его с R3 местами. И с R2-м, желательно, подобрать и поставить ограничающий резистор для уменьшения границ регулировки и защитить устройство от случайного вывода в "мертвую" зону, где оно будет неработоспособно.

  16. Насчет пары я не совсем понял, что предлагалось. Вообще выход построен как-то криво. Но!... Почему пропадает сигнал только на одном выходе, а не на обоих? Если только усь рассогласования имеет большой КУ по переменке, возможно возникает модуляция с частотой кратной 2, поэтому второй выход в свой такт остается закрытым. Выходной ток чипа достигает 250мА на линию. Поэтому есть вариант уменьшить значение резисторов R8, R9 до 330 Ом, возможно придется уменьшить номиналы R6, R7. Это не смертельно, но если увеличивать крутизну выходных сигналов, надо увеличить ток выхода. Плохо, что выходы эмиттеров и коллекторов этой м/с открытые, трудно согласовывать с емкостной нагрузкой.

×
×
  • Создать...