[Доработка Динамических Головок]

кроме размытого ответа сказать ничего не могу, т.к. цепи 10ГДШ обычно сразу под разборку идут. Больше 1.2Т там нету. в зазоре 1мм и высоте 3мм(Веговская ВЧ) почти 1.5Т.

Ясно, значит подождем Дмитрия. Если 1.2 так это неплохо было бы.

СЧ-ВЧ будет отыгрывать 5" однодиффузорный.

Это круто. Кстати, каковы различия в звуке между, например, 10" ШП двухдиффузорного и 5" однодиффузорного? В теории маленький должен во всем, кроме баса, рвать большого. А как на практике?

[Доработка Динамических Головок]

Индукция в зазоре 10ГДШ невысокая

Это слишком размытытй ответ , не знаете конкретно сколько, может Дмитрий Рутковский по секрету говорил?

Или это просто не обоснованные сведения с аудио портала???

Я ж уже написал, что измерил Сергей Сергеев измерительным микрофоном. Получилось 2дБ прибавки (в теории пишут, что 3дБ, на практике 2). Еще если железо близко к насыщению, то доп. магнит ничего не прибавит, а если до насыщения далеко прирост есть.

[Доработка Динамических Головок]

Про индукцию не подскажу, а вот второй магнит как мертвому припарка!

Т.е. 2 дБ прибавки к чувствительности - это припарка??? Это очень даже неплохо (измерял изменение чувствительности 10гдш С.Сергеев с аудиопортала)

[Доработка Динамических Головок]

Какая разница с ребрами без? Они там для жесткости!

Так жесткость как раз нужна! Иначе рыхлый бас.

О кстати, хочу спросить у Дмитрия Рутковского или Lens-а-yc: какая индукция в родных цепях от 10гдш и сколько прибавляется, если еще один магнит сзади прилепить?

[Доработка Динамических Головок]

Наоборот. Проигравший заберёт АС победителя (у победителя есть и по-лучше). А свои отнесёт на помойку.

Во как! Что-то в Ваших словах очень много понтов, что там за "фирменные" АС такие, что "на помойку" сразу?

Еще вопрос стоит ли на таком железе пробовать мид с диффузором 10ГДШ, пенным подвесом и 4-х слойкой? Получится из этого что-то? Или стоит закинуть эту идею?

Так там на фото диф с ребрами, а у 10ГДШ обычный. Лучше нормальный диф купить, чем зря время тратить и 10гдш уничтожать.

[Доработка Динамических Головок]

Вот как раз из-за бездумного задавания подобных вопросов и получаются динамики с необъяснимым добавленным (лишним) грузом.

Ну то, что во многих динамиках замного груза - я не спорю, просто и уменьшать его до бесконечности нельзя. Ведь попрет середина и резонанс получится высокий.

А сколько кстати родной диффузор весил?

некое пари с одним обладателем фирмовых АС , надо обыграть в полосе 50-18000Гц и получить попсовый бас...

Победитель заберет АС проигравшего А какие АС (название, сколько стоят) будешь обыгрывать и что будет играть у тебя СЧ-ВЧ?

[Доработка Динамических Головок]

А как же твои 15" открытые сабы? Они уже не удовлетворяют в полосе до 200Гц? Или эти 25гд просто ради интереса строишь?

В принципе красивая штука вырисовывается, заводская рама с ушами колхозно выглядела, а тут уши удачно отрублены болгаркой - должно получится красиво! Дифузор не залегкий?, ведь все-таки бас надо выколачивать с маленького размера, а не середину.

[Акустическое Оформление "щит"]

Как я понял на практике "звучание дерева" никто не сравнивал

[Усилитель JLH (Класс А)]

Зачем размахивать амплитуду на выходе усилителя, если ток в нагрузке превысит ток покоя и усилитель вывалится из чистого А класса?

Так я наоборот не стремлюсь размахивать амплитуду на выходе, я уже писал - мне 2 ватт хватит с запасом.

Поэтому он в принципе лучше, чем MJ15003.

Ясно, вобщем 15003 нафиг с пляжа, его и крепить геморно. Остается только 21194.

Это вообще совокупность условий: выходная мщность\ток покоя\напряжение питания.

А кстати, если сделать усилитель на 21194 1 пара, однополярный, 2А ток покоя, с возможностью подключить не только 4-омные динамики, но и 2-омные, то какое напряжение питания надо, чтоб работа в режиме 2 ом была надёжной? Как это можно рассчитать?

[Акустическое Оформление "щит"]

Также и в пианине Если из ДСП - то звук очень мутный и утомляющий, а если из дорогого дерева - то просто кайфуешь при прослушивании!

Может Дмитрий Рутковский что-нибудь знает интересного по поводу применения натурального дерева в акустике?

[Акустическое Оформление "щит"]

В пианино, гитаре источник колебаний - струны, и они имеют мало общего с корзиной динамика

Т.е. надо приклеить подвес прямо к дереву , тогда дерево станет продолжением диффузора.

Думается мне что не надо создавать условия для "играния" оформления, это я про дерево и крепление плошмя

Это теория, а может кто-то сталкивался с "играющим" оформлением на практике, как это воспринимается на слух?

[Акустическое Оформление "щит"]

Ладно, давайте про щиты поговорим

Испытывал ли кто-нибудь, что получится, если ШП запихнуть в щит из натурального дерева, не подкладывая прокладок под раму? Пианино (гитара и т.д.), сделанное из качественного дерева звучит кайфово!! Дерево обогощает звук приятными гармониками. А как поведет себя такая акустика? Испытывал ли кто-нибудь на практике?

[Акустическое Оформление "щит"]

Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было художественными характеристиками за исключением внешнего вида.

Если цепляет за душу - значит искусство, если просто звуки издает - то просто "аудиоизделие".

Я не думаю, что то что ты слышишь правильное. И пока ты не обзаведешься нормальным измерительным оборудованием, я мало верю в то что ты слышишь.

Обычно людям влом мерять что-то, когда все звучит супер. Какая разница померяешь или нет, все равно звучание не изменится, просто на картинку посмотришь и забудешь.

KAMIKAZE. Самопал сделает беху?

Смотря какой самопал и какая бэха. Если самопал - это Бэнтли (он ручной сборки = самопал), то на бэху и смотреть не хочется и не важно сколько там чего-нибудь (всяких параметров) в бэхе.

[Усилитель JLH (Класс А)]

Я спросил, потому как в этой теме постоянно пишут, что когда ток выше 2.5А, то играет само хорошо. Вот и думаю: если допустим планируется, что один канал будет жрать 60-70ватт, то как лучше соотнести вольты с амперами?

У MJ15003 бета максимальная до 1А тока коллектора, потом бета начинает падать.

То есть, ток покоя для этого типа транзистора должен быть в пределах 1-1,5А.

Непонятно, почему все говорят, что с высоким током (2-2.5А) играет лучше, если оптимально 1-1.5А?

А если применить MJL21194, то какой ток для него идеально подходит, чтоб выжать с транзистора все, на что он способен?

[Усилитель JLH (Класс А)]

Так от этих вариаций будет зависеть на какую нагрузку работает усилитель... больше ТП и меньше напруга - 4 Ом и меньше ТП и выше напруга - 8Ом, как пример... А вообще считать надо

Меня интересует, в каком режиме усилитель будет лучше работать на мощности до 2 ватт, невзирая на сопр. нагрузки, мне много ватт не надо.

[Усилитель JLH (Класс А)]

Всем привет! Подскажите, как лучше питать JLH (схема и плата Ulis-a, однополярное с выходом на 15003): 20 вольт 3А или 30 вольт 2А (на канал)?

[Измерение Параметров Тиля - Смолла]

Вы используете одно значение тока при измерениях, производитель может использовать другое.

А какое надо, чтоб без косяков? Может какие-то ГОСТы бывают по поводу тока?

Во-вторых, Вы уверены в точности эталонного объема, в который помещаете головку?

Конечно уверен. Внутренние размеры ящика перемножить - вот и объем. И отнять объем, вытесненный динамиком (хотя величина 1-2литра на фоне 47 литров ящика практически не влияет). Хотя можно и точно рассчитать, сколько вытеснила головка по формулам со школы (объем конуса, цилиндра и др.). В этом случае погрешности объема, даже маленькой, не будет.

Лучше бы добавочную массу использовать.

А как ее правильно прикрепить, чтоб диффузор не пачкать, не попортить (особенно легкие диффузоры)? (желательно фото)

Очень удобно это делать следующим образом. Устанавливаете через эквивалент нагрузки ток 100 мА, выполняете калибровку. Проводите измерения и расчет параметров Тиля-Смолла. Изменяете в меню Setup -> Generator в поле Output level значение с 0 dB на -1 dB и проводите измерение и расчет повторно. И так для уровней -2, -3, -4, -5 и т.д

Спасибо за совет, испытаю.

[Доработка Динамических Головок]

А раму зачем стальную? У 20гдс ведь алюминиевая - это лучше, т.к. стальная хавает у магнита индукцию и делает поле неравномерным.

Ну а в целом нормально Как звучит?

[Измерение Параметров Тиля - Смолла]

3) Re не измеряйте вольтметром, но определите по ИЧХ. Для этого в меню Setup -> Measurement в поле Low cut-off установите значение 2 Hz, в меню Setup -> Graph в поле Low значение 2 Hz. Измерьте ИЧХ и выполните экспорт в *.txt (File -> Export as ... -> Commented .TXT file). В получившемся файле найдите минимальное значение импеданса либо самостоятельно, либо импортируйте данные в Excel и сделайте поиск по минимальному значению. Для Excel можно использовать экспорт в CSV файл, дробный

А просто посмотреть по графику напротив 2Гц Омы не получится?

Да, с площадью круга я промахнулся. Совсем забыл. Тогда все верно. За Membrane diameter принимается значение, равное расстоянию между центрами подвесов. Это всегда так было и есть. Почему у производителя по-другому - не знаю.

Ааа, если от центров подвеса мерять, то не 23.6 Я измерял просто диаметр диффузора без куска подвеса. Тогда как раз 532см2 будет, но BL будет сильно завышен (по сравнению с паспортом), это косяк.

При измерениях ток через звуковую катушку для мощных головок не должен быть малым. Минимум - 40-50 мА. Динамикам свойствена нелинейность механических параметров, поэтому при различном токе могут различаться и параметры Тиля-Смолла.

Вобщем для саба где-то 100-200mA надо, чтоб оптимально все рассчитать.

Если наблюдается клиппирование входа звуковой карты, измените номиналы делителя, увеличив ослабление.

Т.е. резисторы 3.9кОм просто заменить на 10-20кОм и будет все ОК, никаких новых косяков не возникнет?

[Измерение Параметров Тиля - Смолла]

Сразу замечу, что программа создается программистами, но всю информацию предоставляют разработчики Arta - доктора акустических наук. И если они ее выпустили, то, наверняка, все проверили. Сомнений быть не должно.

Так на правду не похоже, вот и сомнения возникают. Только Fs и Qts в норме.

2) Увеличьте ток тестового сигнала через звуковую катушку до приблизительно 100 мА (кстати, при каком токе проводили измерения?).

Чесно говоря ток не мерял, была средняя громкость (не громко, не тихо). Как понимаю ток можно настроить либо добавив громкость на усилителе, либо заменив Rref на более меньший (у меня был Rref=12 ом, а какое оптимальное значение Rref для точных измерений)? Но если просто повышать громкость на усилке, то на входы звуковой карты может пойти замного (перегруз).

С Sd интересная ситуация. Да, 23.6 в квадрате будет 556.96. Производитель указывает 532, а программа - 437.44.

А причем здесь квадрат? Sd= Пи х R квадрат = (Пи х D квадрат)/4. В моем случае Sd = (3.14 х 23.6х23.6)/4 = 437 см2, т.е. программа правильно подсчитала Sd. Возможно 532см2 из-за того, что на диффузоре особые изгибы (см.фото), которые добавляют площали. Если подогнать Sd под 532см2, то программа абсолютно неправильно меряет BL.

Почему такое значение у производителя, можно предположить, что это значение без половины подвеса.

Т.е. надо в программу вгонять Membrane Diametr = 23.6 + по половине подвеса с каждой стороны?

[Измерение Параметров Тиля - Смолла]

Куда-то сообщение Лексуса пропало Хорошо, что я успел прочитать

Вобщем попробовал измерить, но результаты вызывают некоторое сомнение, хотя прога очень удобная и мерить динамики очень быстро.

Очень точно прога измеряет сопротивления. Мерял звуковой Juli@, разница между левым и правым каналом (in) вышла 0.01дБ. Сопротивление 100 ом (1%) прога определила как 99.87 ом, а сопротивление 3.9 ом (10%) как 3.97 ом, т.е. очень реалистично. Можно эти способности программы мерять сотые доли Ом использовать при сборке симметричных усилков и т.д., будет как швейцарские часы.

Динамики меряет подозрительно (может правильно, может нет). Я использовал метод доп. объема (ЗЯ под каждый динамик). Измерил динамики 75гдн-1-8 и JBL1202D, получилось более менее, но не без косяков.

1)75ГДН-1-8 (RRR): Fs и Qts похоже на правду, а вот Vas 57 литров не очень, вроде должно быть 80-100, Mms вроде по заводу 70 грамм где-то а в проге 50, BL не знаю, чувствительность по заводу 86дБ, а в проге 89дБ. Вобщем смешанные результаты, что-то правда, что-то частично.

2)JBL1202D: то же самое. На картинке слева измеренные данные (сверху в режиме 4 ом, снизу 1 ом), справа - заводские. Vas не очень похож на реальность, BL "как-бы" угадало, но тут почему-то не совпало значение Sd с заводским (завод 532см2, а измеренные исходя из диаметра диффузора 437см2). Если "подогнать" диаметр так, чтоб программа вычислила Sd равным 532см2, то BL конкретно не будет совпадать с паспортным. Т.е. косяков хватает. Но если надо измерить только Fs и Qts то ей считать удобнее и быстрее.

Прокомментируйте результаты.

[Измерение Параметров Тиля - Смолла]

Кстати, Lexus, а насколько совпадают данные, измеренные этой прогой с паспортными данными от динамика (приведите примеры)? Особенно интересует, насколько точно прога "угадывает" чувствительность, BL, Mms, Le, какова погрешность? Что такое L2?

Испытан ли метод добавочного объема, нормально считает? (по-моему, этот метод лучше, чем грузики цеплять на диффузор, можно испортить динамик, особенно с легким диффузором)

И еще такой вопрос: можно ли при помощи неё измерить индукцию ( B ) в зазоре магнита у исследуемого динамика? По идее, если в зазоре установить катушку с проводом длиной 1 метр, то программа вычислит BL=B.

Скачал версию Arta161, а где качнуть пороль для нее, ато пока только демо-версия работает, для полной версии нужен пороль.

[Фирма Senon Аудио]

У совка тоже есть проф, только тяжелее найти, чем 35гдн, 75гдн и всякие другие.

Кстати, может кто знает, как у проф-Альфарда дела с магнитами, сколько индукция? Например у такого: http://www.alphard.ru/catalog/561-7446.html

[Фирма Senon Аудио]

Тот же китай, звука нет, просто деньги выброшены, лучше уж ничего не брать, т.к. есть совок и он лучше и дешевле (но часто качество сборки подкачивает, надо смотреть, отбирать лучшее)

[Фирма Senon Аудио]

хуже