Василичь
-
Постов
2 554 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
7
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные Василичь
-
-
Нет к сожалению в Россию не отсылает Житомир. Житомир остался на Украине. У меня чуток запасов есть,но самому нужно. 25 вольт обмотка почти ни чего не потребляет 10 миллиампер. Это же смещение.
0 -
Только музыкантам,он же моно усилитель и не качественный.
0 -
Самое главное я заметил, придя не так давно в интернет на радиолюбительские сайты,что уж лет по 14-18 некоторые ГУРУ так называемые сидят на сайтах. Выложили кучу схем перерисованных с книжек,журналов 50-70х годов прошлого столетия,назвав их своими именами,хотя ни какого отношения они не имеют к тем схемам. Все схемы придуманы в прошлом золотом ламповом веке и паялись нами до 70го года. А вот фото их усилителей нет и тем более нет скринов измерений подтверждающих качество усилителя и точно подтверждающих что усилитель был настроен на минимум КНИ и ИМД. Просто от фонаря проставлены номиналы резисторов,от балды меж каскадные конденсаторы (хоть бы на калькуляторе посчитали нижнюю частоту пропускания меж каскадного 1мкф на сопротивлении нагрузки 300ком.) И поняли что достаточно и 0,05 или 0,1мкф. А то видел схемы и 2,2 мкф подписывают меж каскадный конденсатор.
Вот выкладываю скрин ,влияние величины катодного резистора драйверной лампы на КНИ и ИМД усилителя и его звучание. Как видите если точно подобрать режим,можно получить минимальные искажения и одну -две всего гармоники. А можно хвост гармоник получить и слушать искажения.
1 -
Сопротивление обмоток 40-150 ом каждой половины первички и оно ни как не относится к расчётам для согласования с лампой. Мотать вы не будете.Поэтому вам не нужно ни чего знать пока!. А если хотите знать и расчитать ламповый УНЧ и ТВЗ то полгодика придётся поучится,спаяв при этом 5-10 усилителей или макет на котором и познаете всё,изучив например измерительный комплекс Шмелёва,что б видеть глазами что и на что влияет. Но при этом придётся мотать самому ТВЗ. Ламповый усилитель интересно делать! Это долгий процесс. Не то что купить платку и TDA7294. впаять в плату 10 деталек и микросхему и усилитель готов. И при том одинаков усилитель со всеми тысячами что другие сделали. Ни чего не подстроить. Глубочайшая ОООС делает всё сама. А ламповый у каждого свой получается. Вроде и схема одна а звучит у всех по разному и настройкой день два заниматься придётся или месяц или всё время пока не избавитесь от него спаяв второй усилитель получше.
Для 4х омной нагрузки. Вторичку мотаем 65 витков 0,8 потом первичку 1500 0,28мм средний вывод и опять 1500 вит. 0,28 и поверх вторичку 65 вит. 0,8 мм. Если точно хотите подобрать.Поверх 15-20 вит. 1мм провода . Вторички две паралельно а 20 витков последовательно с вторичками. Потом точно подберёте К трансформации что б точно до витка согласовать 4 ома с внутренним сопротивлением ламп.
0 -
Вот так можете сделать. Много сделал усилителей по этой схеме. Прекрасное звучание на любых выходных лампах.
3 -
Можете вот так сделать. Много усилителей по этой схеме сделал,очень хорошо звучит на любых выходных лампах.
0 -
Схема одна что для 6П14П что для EL84 что для EL34 что для КТ88. И схема Скотта такая же как и наша Симфония приёмник. Вильямсон 80 лет назад придумал эту схему и другой ни кто не придумал. Двух так на пентоде или лучевом тетроде называется. С какого Скотта у вас ТВЗ?
У меня вот Скотт но не на EL84.
0 -
Вам уже написали что в конструировании лампового усилителя нет места симуляторам. Слишком много различных переменных с неопределёнными параметрами в ламповом усилителе. По симулятору что то средненькое можно посмотреть и получим средненький ламповый усилитель как в радиоприёмниках стояли ламповых. Так же и ТВЗ (самая главная деталь усилителя) в вашей таблице есть лампа 6П41С и под неё ТВЗ. Покупайте. Это ТОР и дай бог что б его намотали секционировано и качественно. Но на него просто домотать поверх обмотку из 20 витков провода 0,8-1мм и включив последовательно с родными вторичками,точно до витка согласовать нагрузку с внутренним сопротивлением ламп выходных по спектроанализатору.
Это вам не транзисторный,которому без различно 4-6 или 8 ом нагрузка. Здесь 3-5 витков вторички влияет на КНИ и ИМД. Но если просто поиграть музыку,то не надо подбирать.
0 -
А я и написал ,что не следует эту схему рассматривать и тем более изготавливать по ней усилитель. Не нужно изобретать велосипед с квадратными колёсами. Он изобретён с круглыми и давно! Так и в ламповых усилителях, всё изобретено в золотом прошлом веке с 20го по 70й года и нечего вырисовывать схемы с худшими параметрами,ни чего это не даёт (проверено) Берите схему классическую,выпущенную миллионами экземпляров и будет счастье.Подключите спектроанализатор и посмотрите какой забор гармоник гонит каскад с управлением по экранной сетке 6П3С. Я то проверил сказку о линейности 6П3С с управлением по экранной сетке. УЖАС ! И это 100% проверялось в прошлом веке и тот же вывод. Почему и нет схем усилителей промышленных с таким каскадом. Если бы это было бы наоборот,все усилители содержали каскад с раскачкой по экранной сетке ,а не по управляющей! Лечите голову,а лучше освойте Спектроанализатор и делайте лабораторные работы, проверяйте все сказки интернетовские,рассказываемые ПСЕВДО ГУРУ , прежде чем в них поверить. Я всё проверяю и 90% является бредом! Ни кто не отвечает сейчас за свои слова в интернете.
3 -
А на второй канал вторую половинку лампы. То есть если одно такт усилитель СТЕРЕО ,то одна 6Н9С и две выходных лампы.. А сигнал с анода подаётся через конденсатор на управляющую сетку выходной лампы. Ну всё так же как и в транзисторной схемотехнике. Коллектор-АНОД. база - СЕТКА управляющая. Эмиттер - КАТОД лампы. Лампу можно включать как и транзистор с общим катодом,с общей сеткой и с общим анодом (катодный повторитель,как транзистор с ОК)
0 -
Василичь про печатку истину написал, если уж лампы- то навесной монтаж по всем правилам, и звук будет радовать.
По правилам крест накрест))
Почему крест на крест? Хотя и крест на крест будет звучать лучше чем на печатке смонтированый. Главное в лоамповом всё соединить по короткому. Ведь всего два каскада усиления а не 50 транзисторов последовательно в мелкосхемном. Поэтому уж постаратся что б не было возбуда всё спаять короче,даже в ущерб внешнего вида монтажа. Если смонтируете на планках монтажных,красиво, со жгутами увязанными,то получите звук РАДИОУЗЛА сельского.
6П41С замечательная лампа. И ни кто ни где не написал что она плохая и стоит всего один доллар . А EL34 считается гитарной лампой.
Выпрямитель любой делайте,лишь бы напряжения получить на выходе такие. Но почему важно с удвоением сделать,потому что на экранную сетку нужно подать в два раза меньше напряжение чем на анод,что б уйти от искажений типа клюшка ,которые даёт лучевой тетрод при заходе лампы в область ВАХ с этой клюшкой.
ТВЗ 70 вит 0,75 потом 1500 0,24 опять 1500 0,24 и сверху 70 вит 0,75 первички последовательно,вторички паралельно.
2 -
Конденсатор со входа убрать нужно.Резистор 47 ком со входа выкинуть,режет со входной ёмкостью Миллера ВЧ сильно (воздуха мало в звучании) С2 догадался поставить 1000 мкф,что б на низах меньше валил частотку. Если будет ламповая акустика на бумажных чувствительных динамиках и воспроизводящая от 40гц ,то сразу услышите фон . Теперь смонтировать на шасси всё и слушать! Приятного звука!
0 -
Ну мой усилитель собран на деталях с допуском 1% (все резисторы), транзисторы подобраны по Ку в пары - те покупались не по 4 транзистора а по 20))) выходники подобранные в парах. Кондеры Jantzen crosscap, Mundorf supreme на входе, WIMA шунты....Трансформатор с запасом по мощности.. Ну я к тому что с душой все собиралось и для себя. И совсем на за копейки))
Да по барабану все эти допуски и фирменные конденсаторы! Понты всё это . Одинаково звучит усилитель что Мундорфы,что К73-17 поставить,что электролитики с плат комповых выдрать,что заплатить за Дженсены ,а Вима вообще такое Г...но по сравнению с СССР кондёрами,сравнивали лоб в лоб и WIMA и M - CAP Ни чего не меняется кроме цены. И резисторы что 20% ставьте с допуском,что с 0,5%. Тестер у каждого есть сейчас. Померяли и выбрали одинаковые из десятка резисторов МЛТ которых кучами продают по рублю. Не влияет в двух каскадном ламповом усилителе ,на ТВЗ1-9 при чувствительности со входа 0,8вольт ни конденсаторы ни сопротивления. Это в корректоре с чуйкой 3мв по входу,там уже можно что то услышать на подсознательном уровне и то видимо эффект плацебо. Заплатил дорого за фирменные - значит звучать лучше СССР кондёров они ОБЯЗАНЫ ! А когда в лоб сравниваешь корректор полностью на наших лампах 6Н17Б и резисторах с конденсаторами нашими и EAR834-P англицкий ,стоимостью 1700$ ,вот тут и понятно становится что наш то переигрывает. А цена складывается относительно зар платы данной страны и платёжо способности населения. В Англии 1700$ отдать за корректор,то же самое что в Украине отдать 2000 гривен (месячная почти зар плата на Украине но 200$ всего) Поэтому наш корректор не может превышать цены в 200$ если хочешь что б их продавалось 200-500 в год.
Вот выше приводит цену
на сайте istok2.com можно купить аналог твз1-9 - tw4se стоит 640руб.Это значит делим на три и получаем 210 гривен стоит такое барахло в России а Житомир ,Полтава,Харьков ,заводы мотают мне за 210 гривен ТВЗ ТОРы под 6П41С,6П45С с параметрами выше в 5 раз чем те с Истока. И ТС 90ватт ТОРы тоже по 220 гривен. Значит в России наваривают 500% на этих ТВЗ потому что ТВЗ1-9 стоят у нас 20-50 гривен ,то есть 60-150 рублей. А усилитель одно тактный стерео на 6П43П с трудом можно продать за 1000 гривен 100$ получается что усилитель ламповый дешевле двух ТВЗ с Истока.
Поэтому цена не является мерялом качественного звука!
2 -
6Н9С первая лампа всегда-драйвер называется. А вот 6П14П,6П6С,6П3С и пр. это выходные лампы. Конечно 6Н9С не имеет смысла ставить в выходной каскад .Я вам написал про первую лампу,какие резисторы поставить в катоде и аноде,что б вы попали в нормальный режим. Ведь каскад на 6Н9С будет играть и при 300ом в катоде и при 7 ком в катоде и при 20 ком в аноде и при 500ком в аноде. Я вам дал практические номиналы,подобранные на спектроанализаторе.
0 -
Всё верно у вас и правильно вам подсказали. Это ваш первый усилитель. Схема у вас обычного усилителя от радиоприёмника,телевизора и даже ТВЗ от туда же. И даже нет дросселя по анодному питанию. Поэтому и звук у вас как в телевизоре ламповом или приёмнике. Чуда не бывает. 90% залога хорошего звучания лампового усилителя - трансформатор выходной хороший. Для низов нужно сечение сердечника побольше,что б индуктивность обмотки получить большую. Для ВЧ хороших секционировать нужно обмотки. (много обмоток).
0 -
Злые вы тут))) да вы правы встал вопрос в трансформаторе.. Так тв3 -1-9 в интернете не продается))) кто-то поможет с трансформаторами? И силовым и выходным.. За адекватную цену. Ну и схемой... Советом. Чтоб не совсем уж начальная... И хорошо звучащия, для акустики 4Ом - мощность - для комфортного прослушивания.. Если погромче я транзистор включу. Попробую собрать.
Первый возникший вопрос - выходной трасформатор?? Не дико ли он искажает конечную АЧХ. А именно на ВЧ - завала не будет??
ПС - дороговатые лампочки)) Кстати где берете, покупаете.. К примеру на аудиомании аж 900руб одна штука EL34
Выбрана вот такая схема. Ага или не ага??? Лампы 6SL7 и EL34
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/58/
по трансформаторам, читаю ищу.. Если покупать то в копеечку выходят как раз таки трансы(((( Вопрос по режимам ультралинейный и триодный. Для этого нужен вообще особый выходной трансформатор или в схеме нарисовано образно - и сигнал с переключателя поступает на теже входы...
Еще вопрос как часто "лампочки" горят)))) только не смейтесь))
Вот это и есть самое главное в аргументах транзисторщиков. Дескать дорого и всего 5 ватт выход. А купил TDA 7293 за копейки,трансформатор простой,диоды и два конденсатора в БП и весь усилитель на 70 ватт с КНИ 0,000 % Но самое главное что ни один производитель усилителей транзисторных и мелкосхемных не приводят ИМД в своих проспектах,паспортах. То есть испытание усилителя двух тоновым и много тоновым сигналом. А таковой и является музыка. Много тоновая. И вот тогда понятно всё становится. В ламповом оркестр взял аккорд из 5 нот,каждый инструмент свою ноту. И все инструменты так и звучат по одной ноте и в спектре на АРТЕ вашей если посмотреть ,то и будет пять пиков,пять нот! Транзисторный,а особенно мелкосхемный в этой же ситуации даст на выходе спектр из 20-30 нот.КАША сплошная ! И инструменты неузнаваемы. Кларнет как флейта звучит. Музыкант который играет в оркестре,послушав скажет погоди,погоди,нет у нас флейты в оркестре. Это и есть ИМД измеренное много тоновым сигналом. ИМД важнее КНИ ! КНИ проявляются как искажения формы сигнала, ИМД проявляются как изменение тембра инструментов и маскировка слабых звуков сильными. То есть то что звучало и то что воспроизведёт ламповый усилитель с винила (аналоговый источник) одинаково звучит. А вот на транзисторном усилке не будет слышно треугольничка дзинь,дзинь на фоне громкого звучания оркестра!
Вот отзыв ТРАНЗИСТОРЩИКА ,построившего ламповый и сравнившего звучание.
Спасибо, Юрий Васильевич. Делаю заново, как у Вас. Правда уже звучит просто замечательно бас дышит, металл звучит как металл а не как битое стекло. Ничего не смешивается - при самых мощных атаках все звучит на СВОЕМ месте. Картина до того детальная ,что "видишь" как дуэт обращается друг к другу. А когда Архипова (у Аленского) вошла своей партией я чуть со стула не свалился. Вот такие дела . Работаем дальше. 1 -
У вас конденсатор 150 + 30 мкф. Перед надписью 150 мкф стоит точка. Вывод конденсатора 150 мкф отмечен цветом на заклёпке вывода или выштампована лунка на заклёпке.
0 -
Обе схемы одинаковые. Только в нижней схеме ещё один каскад усиления добавлен. Но есть переключатель который отключает этот первый каскад. Можно ещё один каскад прилепить на вход и сказать,вот новая схема. А схема то одна! На счёт номиналов резисторов не волнуйтесь. Ну указан фильтр в анодной цепи 3,3ком но и при 2ком и при 5,1 ком так же усилитель будет работать. Ну указано в сетке 150ком но и при 130 и при 250 ком одинаково будет работать. Главное подобрать резистор в катоде первой лампы.Он и обозначен звёздочкой. От него зависит КНИ и ИМД усилителя. Кроме того нужно будет отбалансировать ФИ и отбалансировать выходной каскад. А теперь о главном! В усилителе нет ОООС и нет возможности ввести её,что б услышать,как разительно улучшится звучание усилителя при введении ОООС.На сколько станет управляемее бас, а не хлюпающий,на сколько добавится воздушности и как серебром зазвучат тарелочки!. Поэтому делать эту схему не стоит ,если это ваш первый ламповый усилитель. Вам нужна схема с АВТОБАЛАНСНЫМ ФИ (что б не настраивать его) Нужен обычный первый каскад с ОК. Что б вы могли проэкспериментировать с ОООС и понять для чего её вводить нужно в двух тактные ламповые УНЧ .Оконечный каскад такой и оставьте. Он всегда такой во всех усилителях двух тактах. Только переключатель триод-УЛ режим переключайте при выключенном усилителе, иначе искры в лампах выходных посыпятся.
Вот схема как видите всего два конденсатора в цепи сигнала, на управляющие сетки выходных ламп.Блок питания любой делайте,главное напряжения что б выдавал такие и дроссель что б стоял по анодному питанию. И ни каких печатных плат,которые убивают звук.
4 -
6С33С Я юзаю уже лет 30-ть и пару десятков усей сделал
Конкретно,фото,спектрограммы,режимы! А на словах все в космос ракеты запускали.
Речь не идёт про минимальные THD и IMD с токомв 17мА на 6П15П, а про то,что не раскачать ЕЁ (33-Ю) в А1-классе на вых.в 20 ватт.Вы это проверяли? Или Стародубцев вам сказал,а вы поверили без проведения вами лабораторной работы! Не сотворите себе кумиров!
И где я писал что с 6С33С в одно такте можно 20 ватт качественного звука снять? Вы в своём сообщении всё смешали в кучу. С каскада выходного триодного в одно такте, можно снять 25% качественного звука от рассеиваемой мощности анодной. Нужно ж понимать что нам нужен усилитель не для электрогитары,а качественный с КНИ на озвученной вами мощности 1-2% а не 10%или 30%. 6П15П прекрасно работает при 360 вольтах А-К. Забудьте о ВАХ ламп о параметрах приводимых в данных на лампы. Там параметры занижены в два раза от возможно приемлемых. Этим заводы изготовители снимали с себя ответственность. 6П14П прекрасно работают на выходе при 400вольт. И это верно,чем она хуже EL84 ,а 6П3С-Е прекрасно работает при 420вольт,чем она хуже EL34й?
Вообще не имеет смысла делать однотакт на 6С33С из за сложного ТВЗ, из за сложного БП, из за нагрева большого и плохого звука. Гораздо проще получить звук качественней и лучше на лампах высоковольтных 6П36С,6П42С,6П45С,ГУ50 при анодном напряжении 400 вольт. Что и делали все фирмы в мире выпуская усилители в 40-70х годах прошлого столетия. Простой ТВЗ,простой БП в котором простой ТС ,простой дроссель и простые электролиты , но это другая история.
А пафосный тон у вас.Прочтите свой пост и увидите!
0 -
Вот как раз спасибо что таблицу номиналов выложили для 6Н9С. Уж я то её как раз вдоль и поперёк промерял и отслушал. На спектроанализаторе самые меньшие КНИ показывает при резисторе катодном 600-700ом в этих пределах,напряжение получается 0,55вольт. При 2-3 ком в катоде,напряжение 1,2 вольта и КНИ возрастают в 4 раза и хвост гармоник до 10 штук. Поэтому и светодиод нельзя ставить,если хотите настроить на наилучшие параметры каскад. Лучше уж тогда 430 ом резистор и последовательно 1,5 ком переменный. И выводим на переднюю панель и крутим под своё ухо,ловим или с наименьшим КНИ или с наибольшим КНИ и кучей гармоник. ГАРМОНИЗАТОР называю я этот резистор.
0 -
Василичь, вся суть в том, что лампы у вас старые, пусть даже и в упаковке, новых нет, не выпускают
Что ж вы сами себе противоречите? Раз лампы не выпускают,значит и у других самодельщиков нет новых ламп. Так зачем они считают по ВАХ ам точки? Я сам по ВАХ ам работал и считал в прошлом веке,пока компов не было и программ Спектроанализаторов,по которым 5 минут делов найти лучший режим лампы любой. И лампа не портится от длительного хранения (есть у меня лампы 1928-30 го годов прошлого столетия и работают нормально) и ВАХ и сохраняются прежними. ВАХ зависит только от конструкции лампы конкретной и расположения электродов относительно друг друга.
Васильич, не поделишься схемой РР на 6П3С с последнего фото?Схемы все одинаковы.
0 -
вот как это УГ можно слушать)) смотреть то страшно, да еще и искажений дикое количество. Уже не звук а сплошное искажение.. Да и ламповик этож вроде круто, дорогущие комплектующие..... А собирать на резисторах и кондерах еще советского производство, ***** ну это вообще смешно.. Даже на микросхеме будет лучше усил звучать уверен.
Вы это серьёзно или приколист ? Ну да 23 года,дискотеки,сабы,бухающие на одной ноте и музыка любимая РЭП называется. Конечно зачем вам лампа? На микросхеме само то! Минус от меня и совет обязательно послушайте ламповый усилитель, или лучше сами соберите и забудите о транзисторах.
3 -
Катодный резистор первого каскада ни когда ни кто точно не укажет.Ни когда!!!
К сожалению это факт! Невозможно указать номинал резистора катодного,при котором получаются лучшие параметры и лучшее звучание. Два -пять усилителей одинаковых делаю и в обеих разные номиналы получаются. Слишком много переменных участвуют в схеме.Большой разброс параметров ламп . Поэтому только индивидуальная настройка каждого усилителя,а именно катодного резистора драйвера по спектроанализатору .
1 -
Почему,да потому что ТАП просто флудит и набирает количество постов. Судя по его трём сообщения выше написанным на этой странице,он далёк от понимания схемотехники ламповой.
ТАП ,регулятор громкости включён в сетку первой лампы стандартно,как и положено в современном усилителе. Сеточный резистор дополнительный на массу,нужен на всякий случай,если оборвётся переменный резистор,что б сетка не повисла в воздухе.
ТАП , стабилизировать напряжение на экранной сетке лучевого тетрода выходного,рекомендуется на уровне минус 100-150 вольт от анодного напряжения. Что б снизить искажения в 3-4 раза не позволяя лампе заходить при работе в область КЛЮШКИ по ВАХ ам. (это для лучевых тетродов у пентодов нет КЛЮШКИ на ВАХ)
ТАП , усилитель на большой лампе выходной,зачем же советовать 6Н2П ,когда красивее и солиднее смотрится 6Н9С октальная,тем более она есть у Владислава и он о ней спрашивает.
Владислав ставтье 6Н8С Анодный резистор 50ком катодный 430 ом или 6Н9С анодный резистор 75 ком катодный 680ом. Катодный резистор первого каскада ни когда ни кто точно не укажет.Ни когда!!! Всегда приблизительно . Потому что он подбирается (если хотите выжать по максимуму КНИ и ИМД) по спектра анализатору.
0
Двухтактный Усилитель На 6Sl7, El34
в Ламповая техника
Опубликовано
TW25PP подойдёт. Но дорого страшно дорого по сравнению с Украиной. В Житомире три-четыре ТВЗ таких можно купить на заводе ТОР за 2600 рублей. При чём с двойной пропиткой сердечник. Ищи может дешевле где есть в России.