Obergan Alexey

Нифига подобного, я буду именно тем дедом, который говорит пошлости за столом, внуки ржут, а дети смотрят осуждающе

Попробовал, действительно интересный результат! Т.е. видим более плавный спад. На 20-ти килогерцах те же -0.5 децибел, а вот на сорока - всего лишь примерно -1.7. При стандартной коммутации было почти -5дБ на сорокете. Чёртово слово "сорокет". Именно он сегодня и стуктул

Ну у меня пока что четвертьобмотки соединены последовательно. Т.е. 1-2-3-4. Какую можно ещё фазировку попробовать ? 1-4-3-2 или 1-3-2-4 ? Ага, пробовал так делать в фонокорректоре. С пентодом это вообще с помощью напряжения второй сетки хорошо регулируется. Хотя, логика мне подсказывает, что если выходной каскад в триоде, то и драйвер должен быть в триоде, чтоб лучше компенсировалось. Кстати, интереса ради снял АЧХ с трансформатора, купленного на алиэкспрессе На 6п3с в ультралинейном включении у меня завал был вообще на -15 дБ при 20 кГц. Надо сказать, что тут выглядит всё так, как будто китайцы пытались выжать максимум из габаритов. Даже провал связанный с чрезмерной распределённой ёмкостью, и тот выходит в аккурат за 20 кГц. При этом индуктивность при токе покоя ГУ-50(100 мА), уже составляет меньше половины от изначальной. Другими словами, точка покоя находится уже вблизи насыщения. Кстати, продавец заявлял, что трансформатор предназначен для работы с ГУ-50.

Что касается гармоник, то вторая гармоника высоковата. Порядка -35 дБ. На максимальной мощности поднимается до 30-ти. Думаю, это можно подрегулировать режимом работы драйвера. Зато хвост гармоник короткий и нет этих мерзких интермодов вокруг каждой гармоники.

Снял АЧХ То что задир после 40 кГц - не обращайте внимание, это из-за микрофонной компенсации. Т.к. свип делал логарифмический. Не знаю с чем это связано, может какая-то особенность спектралаба. А так, результатом доволен. -2 дБ на 10-ти герцах и -1 дБ на 25 килогерцах. Да, такого результата как у I_Avals не получил, где было по-моему -1.5 дБ на 50 килогерцах, но тем не менее, для первого намотанного трансформатора - считаю это очень неплохим результатом. Больше всего боялся, что вылезет какой-нибудь провал, но как оказалось, всё в определённых пределах вполне себе ровненько. А вот по мощности до клиппинга 5.3 ватт получил. Но как я уже сказал, если поднять напряжение на лампе вольт до 400-420, то ватт 7-8 с лампы вполне снять можно.

Пока ещё не измерял. Думаю по мощности 7-8 ватт не будет т.к. раскачки драйвера не хватает. Ну и плюс надо немного электронный дроссель переделать - слишком много падает. При нагрузке, на ГУ-шке всего 380 вольт.

Что-то совсем лёгкий трансик получился Уже воткнул в усилитель и послушал немного на одном канале. Конечно по одному каналу сложно говорить об офигенности, но каких-то аномалий на первый взгляд замечено не было. Следующий этап - измерения. Честно, дико очкую Кстати, чем можно залепить соединения обмоток, чтоб не пообломались случайно ? Спермотермоклей пойдёт ?

В какой-то теме I_Avals говорил, что она должна быть экранированной от первички, чтоб на неё ничего не наводилось через ёмкости. Лучше всего между двумя слоями вторички. Я думаю, может куда-нибудь в середину запихать. Для двойной ГУ-50 можно мотать и 3+2, не обязательно заморачиваться на 4+3, т.к. витков будет не шибко много, соответственно и индуктивность рассеяния не такая большая. Тогда можно будет внутри среднего слоя первички отделить её экранами из алюминиевой фольги. Чисто фольгу наклеить на малярный скотч и пару оборотов сделать таким образом, чтоб фольга короткозамкнутый виток не дала. Ну или же куда-нибудь с краю разместить. Но тоже от основной первички экраном отделить.

Задумывался. Но пока раздумываю, использовать или нет. Надо будет ещё раз всё посчитать

Кстати, похоже мой LCR измеритель немного тупит при измерении больших емкостей и индуктивностей. Ему крышу сносило ещё когда я пытался измерить трансформатор в магнате. Тот же китайский измеритель компонентов показал 14 генри.

116 ом. По рассчётам выходило 144 ома для 2568 витков. У меня их 2160. Сжал, получилось где-то десяточка, правда при одном слое бумаги. У меня получается два слоя 0.19 мм. Если умножить на два, то получается чуть больше расчётного 0.34, но с одним слоем сердечник рано уходит в насыщение. Теперь по измерению насыщения. В своё время я собирал электронную нагрузку, у которой в разрыв между коллектором и плюсом питания можно подключить дополнительную резистивную нагрузку. Создано это было с целью разгрузить силовые транзисторы, если источник имеет довольно-таки высокое напряжение. В общем, если в этот разрыв включить обмотку, то получим по факту источник тока с довольно неплохим внутренним сопротивлением. Что нам и надо. Итак, подаём на вторичку ток 1 ампер, меряем индуктивность первички. Потом увеличиваем ток. Главное измеритель отключать в этот момент. Иначе изменение тока во вторичке создаст хороший бросок напряжения в первичке, что не есть хорошо. В общем, при двух слоях бумаги получились следующие результаты 1А - 9 Гн, 2А - 9Гн, 3А - 8,5 Гн, 4А - 4,5 Гн. Теперь если сопоставить соотношение витков, то 2А во вторичке соответствует 90 мА в первичке, что соответствует току покоя ГУ-50. С одним слоем бумаги, уже при 3-х амперах индуктивность падала примерно до 6-ти генри. Кстати, @Alex-007, можете прокомментировать мой метод измерения насыщения ? Хотелось бы знать мнение специалиста, насколько правдоподобную информацию я получу таким методом

Ну больше железа - меньше нужно витков, чтоб получить желаемую индуктивность. Плюс больше окно - можно взять провод большего сечения. Кстати, вот и первое разочарование подъехало. Реальная индуктивность получилась чуть-ли не в 3 раза ниже расчётной. Должно было быть 24Гн, а получилось 9. Я конечно не собирал сердечник полностью ,просто придавил E пластины к I пластинам через пару слоёв бумаги для принтера и замерил. Но блин, это не есть хорошо. Короткозамкнутые витки - это маловероятно, т.к. в этом случае она была бы сравнима с индуктивностью рассеяния. Кстати последняя получилась всего 4 мГн, что весьма неплохо

@Serrad, спасибо за дельный совет - буду пробовать данную технологию на втором трансформаторе )

Ну да, если считать, что всего 24 слоя первички, то при 250 вольтах амплитуды, разница между каждым слоем выходит порядка 10 вольт(20, если мотать туда-сюда, как я делал). Да, немного, но просто когда витки сваливаются в кучу, получается куча мала. Особенно это выбешивает на части первички, состоящей из 8-ми слоёв. Но ведь как-то люди мотают так, чтоб они не соскальзывали. Если только заполнять чем-нибудь это самое пространство. Щас кстати провёл эксперимент, в плане возможности отрезать полоску малярного скотча шириной 1мм. Вообще без проблем. На самом деле нет. Бери больше железа, мотай больше витков, и хоть 1 герц получишь. А вот верхняя частота - тут уже зависит от качества намотки. Грубо говоря, низы - это бюджет, верха - мастерство

Ну в одном канале сложно будет оценить звучание, нужно два, поэтому ограничусь измерениями. Если удастся получить на 20 кГц завал меньше 3х дБ, то это уже будет победа )

Ну вот мой первый блин Какие-то моменты получились удачно, какие-то не очень. Что на мой взгляд получилось хорошо, так это каркас. По крайней мере он получился ровным. Кстати, из опыта понял, что лучше всего текстолит обрабатывать скальпелем или канцелярским ножом. Тогда получается относительно ровно. Чтоб работать надфилем, нужно иметь очень прямые руки, что не мой случай. Лично у меня никогда не получалось обработать надфилем вдоль начерченой линии так, чтоб было идеально ровно. Всё равно неровности, хотя бы 0.2мм присутствуют. Со скальпелем всё получается пися в писю. Ну и плюс, надфиль даёт мелкую пыль, которой дышать не очень полезно. Теперь по недочётам. Ну самое главное - это осталось много свободного места в окне. По 2 мм с каждой стороны. Но тут если добавить первички, то это приведёт к повышению сопротивления и понижению КПД. 4 килоома - самый оптимальный вариант. Можно было конечно последнюю часть первички в 5 слоёв сделать(т.е. 4+8+8+5 или оптимальнее 5+8+8+4), и получилось бы 4300, но, что сделал, то сделал. Также из-за отсутствия навыка намотки, получилось разное количество витков в каждом слое. Влезало от 85 до 92-х витков. В частности это связано с неровностями во вторичке, в которые проваливались витки первички. Собственно, в последнем слое вторички позатыкал все щели, и получил более менее приличный результат. Хоть и не идеальный. Со вторичкой тоже. В первый слой влезло 30 витков, т.к. пытался расположить подающую катушку за приёмной и натягивать провод было крайне неудобно. Вторую и третью часть делал уже по другому. Положил катушку в картонную коробку под стул и можно было спокойно натягивть. Также вопрос с оставлением пространства между обмоткой и щёчками. Пробовал оставлять небольшой зазор, но при намотке следующего слоя, витки банально соскальзывали. Малярный скотч отлично подходит для межслойной изоляции. Отрезаю полоску, наклеиваю на пластиковую поверхность(например, пластиковая разделочная доска) и скальпелем отрезаю по ширине карскаса. Ложится идеально, плюс очень небольшая толщина. А вот касаемо межобмоточной изоляции, думаю тут нужна артилерия покрупней. Например бумага для принтера. Не такая она уж и толстая(0.1мм), но зато достаточно плотная, что должно в теории немного сгладить неровности. Дальнейшие шаги - это сфазировать, подобрать толщину зазора(да, рассчитал, но теория может отличаться от практики, поэтому плясать от посчитанного, а подбирать уже по индуктивности). В частности, подключить первичку к источнику тока и замерять индуктивность вторички. Т.е. при токе покоя должна быть одна индуктивность, при двух токах покоя, она должна начать снижаться, а при трёх токах покоя, должна быть минимальной(насыщение). В идеале конечно проделать фокус с латтером и петлями гистерезиса, но нет у меня латтера. Поэтому буду по простому делать. Не уверен, что есть смысл повторять второй трансформатор по образу и подобию этого. Пусть считается первым блином, который комом. Хотя... Если параметры обрадуют, то можно подумать в сторону того, чтоб было такое же количество витков первички/вторички, просто мотать уже более грамотно, с учётом всех допущенных ошибок.

Кстати, думаю, не обязательно брать мотор от шуруповёрта. На али продаются моторчики с редуктором с огромным передаточным числом и там крутящий момент тоже весьма и весьма неслабый. Надо будет только подумать, как бы его закрепить

Ну не то, чтоб единичная. Просто пока что в проекте два усилка. На одиночных ГУ-шках и на парных. Т.е. всего 4 транса в проекте. Буду ли я после этого заниматься лампами - не знаю. Кроме меня и тестя, больше в окружении никому это не нужно. Ради четырёх трансов не думаю, что стоит сильно заморачиваться на станок с автоукладчиком. Тем более, что для пары ГУшек, трансформатор будет больше, сам по себе, но при этом иметь меньшее количество витков. Плюс не будет бифиляров 2 по 0.2, с которыми я так намучился.

Обнаружился момент который выбешивает настолько, что хочется просто всё разнести к чертям собачьим. Итак, процесс намотки вторички толстым проводом, каркас вид сбоку Закрашенная часть - это щёчка, в которой есть отверстие, через которое выходит провод. То что заштриховано - сам провод. А вот небольшая незакрашенная часть - это незаполненное пространство, в которое начинает проваливаться первичка при намотке следующего слоя. Народ, как вы с подобной дичью боретесь ? Так всё хорошо начиналось и теперь вот это вот говнище

Тут дело не столько в качестве изоляции, сколько в том, что неплотно уложенные витки будут "петь". Собстенно на фоне музыки это не слышно, но лишнии вибрации не лучшим образом влияют на изоляцию. Так что долговечность у таких трансформаторов сомнительная. Если мотать внавал, то нужно хорошо позаботиться о пропитке, что в домашних условиях качественно сделать сложно. Особенно, если речь идёт о вакуумной пропитке.

Да я сам от себя не ожидал. Я универ-то не закончил чисто из-за своей неусидчивости. Ну не мог я заставить себя сесть что-то выучить. Хотя давалось всё относительно легко. Но в школе это ещё прокатывает, а в универе без усидчивости никак. А тут ближе к сорокету, начинаю остепеняться. Хотя... Больше одного слоя за раз не мотаю. Намотаю - отвлекусь на что-нибудь, потом ещё слой. Иначе, очень быстро пропадает желание делать хорошо и появляется желание делать абы как. Торы мотать - тот ещё онанизм. Не так давно силовой тор мотал. 1100 витков проводом 0.4. Неделю бился. Пару десятков витков намотаю, отложу на пару часов, снова появится желание поработать - дальше мотаю. Так и домучал. Я сначала в ютубе искал намотку звуковых трансформаторов на русском языке, и там мастера очень тщательно к этому делу подходили. Один даже после каждого слоя провод перекидывал, чтоб мотать не туда-сюда, а всё время в одну сторону. Хотя, как я почитал, это снижает ёмкость, но не так уж и значительно. Потом стал смотреть на английском. Там люди даже не заморачиваются на изоляцию между слоями. Только первичку от вторички отделяют. А некоторые вообще внавал делают.

Углы после намотки первой части первички были достаточно закруглённые(как на последней картинке). Может и 5-ти радиусов не будет, но если и меньше, то совсем чуть-чуть. Плюс ещё небольшое скругление на межобмоточной изоляции

Нет конечно. Всё по канонам. Вторичка внутри первички. Выбрал способ намотки 4+3. Сначала 4 слоя первички, потом слой вторички, потом будет 8 слоёв первички. Короче, мотать не перемотать )

Ну я просто ориентируюсь по тому, как наматывают гуру Дальше кстати лучше получается. Вот например, 4-й слой. Вот это уже четвёрка с плюсом Намучался конечно с первым слоем вторички. 1.2 диаметр мотать - то ещё удовольствие. Самое главное - делать передышку, иначе когда устаёшь, начинаешь уже делать абы как. В общем, хватит на сегодня намотки, лучше выпить пивка Больше всего боюсь, это разочарования от испытаний. Включишь, а он тебе: "Меживитковое замыкание! Surprise motherfucker"

Первый слой Можно конечно и лучше, но если гоняться за перфекционизмом, то можно ещё много раз переделывать, так и недостигнув желаемого результата. В общем моя оценка собственной работы на четыре с минусом