Totezu
-
Постов
24 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные Totezu
-
-
Добрый день, купил такой китайский диммер 4Квт, проблема в том что убирает только нижнию синусоиду, в итоге лампочки моргают. Не могу понять в чем проблема, и почему так работает этот диммер. Китайцы всунули диодный мост(зачем). Хочется разобраться зачем он там? Нарисовал схему в Proteus 8.
нагрузка гирлянда ламп 2-3Квт.
Китайский Регулятор Мощности. Где китайцы накосячили?
0 -
Всем спасибо за помощь, а в отделенности большое спасибо @Dima323 , и что не потерял веру в криворукого нуба. Первоначально отрезал выходные транзисторы, как описывалось в методике и подсказал Dima323, но постоянна так и осталась, сделав вывод что это не выходные, двинулись дальше.Начали с входного дифкаскада, Как оказалось был виноват именно он, это тот случай где прозвонка мультиметром помочь никак не могла, транзисторы были целы на первый взгляд, но коэффициент усиления был аж 15! при паспортных 200-400, а у второго транзистора 30, решил по выпаивать остальные транзисторы, а там все также печально коефициент усиления 60-80. PNP подтикали по обратному переходу, по показаниям тестера GM328A, я уже подумал может не та маркировка транзисторов или какойто еще нюанс, что у них всех усиления 60-80, но тут выпаяв Q305 NPN наткнулся на нормальное усиление 300. В общем из всего левого канала паспортным данным по к.у. и переходам соответствовал только один транзистор NPN Q305. Вот такая вот печаль.
Также начал выпаивать и правый канал чтоб понять это такое и должно быть к.у или нет, и правый канал меня тоже удивил)) там все транзисторы были потекшие по переходам и к.у.
В общем из двух каналов паспортным параметрам отвечали только 4 транзистора. Ха-ха
Все ПНП были потекшими по обратному переходу. Все НПН были с заниженным к.у и повышенным током перехода.
К сожалению не могу проверить выходные, так как нечем(.
Дальше муторный поиск оригинальных компонентов и подбор их по к.у.
После замены всех транзисторов, на выходе имею 10 мв(левый) и 15мв (правый). Усилитель заиграл на порядок лучше, а также пропал фон из динамиков (бонус).
Итог: оба канала были больны, левый просто сдал быстрее, интересно почему так произошло?
0 -
А как вы отключаете коллектор от платы? там 3 ноги, обычно центральная коллектор, отпаиваете полностью транзистор, отгибаете центральную ногу и запаиваете обратно?(если питание идет не через резистор, тогда понятно можно просто поднять одну сторону резистора) Или есть какая та хитрость?
0 -
16 минут назад, KRAB сказал:
на входе УМ конденсатора
не пропустит постоянку?
0 -
не знаю, как правильно греть ЭРЭ, чтобы найти не исправную деталь. Если расскажите буду признателен.
есть методика по поиску Каскадов? К сожалению затрудняюсь определить каскад. И как правильно их снимать.
на моей схеме узел защиты не вижу, или не понимаю где он.
Вот что я думаю исходя из методики, как проверит выходной каскад:
Правильно ли я определил резистр ООС? Является ли С311 конденсатором ОС?
Спасибо за ссылку, прочитал вывод: проверить конденсаторы нужно, или в моем случае конденсаторы не могут быть виной?
Можете подсказать, как безопасно отключить пред усилитель от платы УМ исходя из фото выше? Чтобы проверить УМ изолированно и останется проблема на выходе с постоянкой.
0 -
14.01.2020 в 11:18, Dima323 сказал:
если 0.6 открыт, 0.4 приоткрыт
Все транзисторы имеют 580 мВ между Б Э, только знак меняется в зависимости NPN или PNP, все идентично правому каналу. Замерял все резисторы, показатели аналогичны правому каналу (отклонения 5%), правда я не поднимал 1 ногу у резисторов.
Нужно ли поднимать если показатели сходятся с правым каналом? То есть не проверенными остались конденсаторы, и диоды(надо будет отпаять чтобы проверить на пробой, есть ли смысл так как усилитель играет?). Переменный резистор проверил показывает 85 Ом (Л) 87 Ом(П)
Плата предусилителя / входов:
она соединенна с платой УМ этими 3-мя разъемами, как ее безопасно отключить от УМ?
Если мерять мультиметром относительно земли контакты То AMP (L) To Tone (L) заметил что на них есть напряжение в 0,05В, а на правый канале 0,00В, хочу отключить, и посмотреть пропадет ли на выходе -3,5В. Также заметил что при включении на выходе значение стартует с -4,5В и за минут 20 падает до -3,1~-3,2В
Правильно ли я понял и определил ? не могу понять где входной дифкаскад(Q301,Q303,Q305), а остальные это усиление напряжения, и защиты тут нету? Пытаюсь разобраться в схеме. Читаю тему методик.
спасибо, так и сделаю, но хочу больше времени уделить диагностики без выпаивания. Есть в наличии конденсаторы всех номиналов новые проверенные через ESR метр. думаю сначала поменять их и посмотреть измениться ли ситуация, возможно устраниться не пропай или окислы. также им думаю проверить маломощные транзисторы. Нужно ли проверять транзисторы диодной прозвонкой, если есть такой прибор GM328A?
0 -
5 часов назад, Dima323 сказал:
Q312 там я опечатался, q302, q304 дифкаскад, замерь Б Э у них тоже и сопротивление коллекторых резисторов , отрицательное плече приоткрыто у тебя, по поводу теории Хоровиц "Искусство схемотехники "читай найдёшь ответы на многие вопросы....
на всех Б Э что в левом что в правом от Q301 до Q318 0,05 - 0,06 В / Q319 до Q322 1,1В / Q323 Q324 0,0В
5 часов назад, Dima323 сказал:сопротивление коллекторых резисторов
Вы имеете в виду: замерял не выпаивая R331,332,333,334 они по 550 ОМ.
7 часов назад, KRAB сказал:ну так и начни с запайки тазиков и ремонта утюгов, а фирменный УНЧ - оставь в покое ... не по Сеньке - шапка.
да, на данном этапе - будет не только хуже, но и ДОРОЖЕ потом ... Мастера ставят коэффициент 2-3 после подобных "я только хотел сделать сам" .... вплоть до полного отказа от ремонта ввиду экономической нецелесообразности, обусловленного неправильным произрастанием рук у Клиента и наполнением его черепной коробки.
Спасибо за предупреждение, и извините за Ваши переживание по поводу УНЧ.
0 -
32 минуты назад, KRAB сказал:
сразу приведет к помойке ....
Я ПОВТОРЯЮ ---- у тебя нет тех приборов, которыми можно ловить подобное ... учитывая такое значение постоянки на выходе .... мультиметр тут - разве что для антуражу .
Эта идея у меня появилась после прочтения многих тем по ремонту, где такое советовали для проверки мощных выходных транзисторов ( я не знаю уровень советчиков). Что существуют Мастера я знаю, а почему Вы пытаетесь меня спровадить с этого форума? Мне интересна тема радиоэлектроники, почитать книги это хорошо и я читаю выборочно что мне непонятно или как что устроенно, но легче информация усваивается на личном опыте, которого увы нету вот его и пытаюсь обрести, к сожалению в книгах нету банальных ответов и это касается любых сфер. потому что считается озами/базисом, который вам расскажет преподаватель на первой лекции. По поводу методик к сожалению тоже читал, но многие вещи мне там непонятны по причине отсутствия опыта, и пока сам не начнешь что-то делать то ты в это не поймешь, сколько бы методичек не прочитал, а иногда нужно еще и хорошего "пинка" от преподавателя получить чтобы въехать. В данном случае пытаюсь понять с помощью Форумчан, за что им спасибо.
По поводу приборов, генератор частоты есть, осциллограф да дешевка, ESR метр, с определением транзисторов и коэффициента усиления( знаю что для мощных транзисторов мало питания у него), но вроде тонких настроек мне ненужно делать..., чем богаты.
Неужто все пропало, и ничего не возможно?
0 -
rocker60
10 минут назад, rocker60 сказал:Я так мыслю.
а можете объяснить почему вы предполагаете, что это Q321/Q319 1,1 это перепад напряжения между базай и эмитером если брать Левый канал то база -2,4, а Эмиттер - 3,5В (разница -1,1) то на правом канале база -1,1, а эммитер 0 (разница тоже -1,1), что указывает на возможную неисправность?(хочу разобраться в этом, спасибо)
Это просто метод перебора начиная с Q321? Он достаточно мощный и может быть полу пробитым? чтоб 100% удостовериться необходимо поменять местами Q321 и Q322 и посмотреть переместиться ли проблема на правый канал? Или есть другие варианты?
Если он не будет пробит мне необходимо выпаять и все остальные проверив и их заканчивая Q301?
0 -
rocker60
одинаковые показатели левого и правого канала на q319 q321 Q320 Q322 когда один щуп на базе а 2й щуп на эмиттере.
А почем в начале цепи на левом канале начиная с конденсатора С301 есть -5,6
На правом канале такого нету, это что такая обратная связь аж от Q321?
0 -
замеры относительно массы
черный щуп на массу
Л С301 на ноге + -5,6
П С302 на ноге + -0,06
19 минут назад, rocker60 сказал:Выпаяйте и проверьте выходную комплиментарную пару и все резисторы связанные с ней
Q319 Q321?
0 -
11 минут назад, Dima323 сказал:
Что на базе Q315 относительно эммттьера у рабочего и больного каналов
Левый
q319 -1,1 Q321 +1,1
q313 -0,06 q315 +0,06
Правый аналогичные показатели
0 -
25 минут назад, Dima323 сказал:
замкни входа на выходе должно быть 0 в
не понял здесь
25 минут назад, Dima323 сказал:схемы нет,
11 минут назад, Borodach сказал:Так оно и "хлопает".
спасибо, я понял что здесь проблема.
не понимаю как спрятать фото под спойлер или сделать привью
1 -
Левый канал:
на выходе: -3,2 ~ -3,5 В
Транзисторы (B C E) 2SB1570 -4,3~-4,5 -39,5~-40,4 -3,2~-3,5 2SD2401 -2.0~-2,2 +39,5~+40,4 -3,2~-3,5
Правый канал:
на выходе: 0 В
Транзисторы (B C E) 2SB1570 -1,1 -40 0 2SD2401 +1,1 +40 0
0 -
вряд ли ему станет хуже он в таком состоянии проработал 1-2 месяца.
Если Вам не сложно, может ответите на вопрос по поводу подключения без нагрузки?
0 -
29 минут назад, Falconist сказал:
А ЗАЧЕМ при ремонте подключать колонки???
почему-то в голове отложилось, что включать усилитель без нагрузки нельзя, или это относиться только к лампам?
Негде не нашел толкового объяснения по этому поводу что можно, а что нельзя. Некоторые говорят можно, но только с выкрученной громкостью в 0, друге чтоб не подовал сигнал , к сожалению не нашел достоверного источника который бы рассказал, что можно, а что нельзя.
А на исправной аппаратуре экспериментировать не хотелось.
0 -
5 минут назад, Falconist сказал:
За три часа - НИ ОДНОГО измерения. Одни предположения, причем, ничем не обоснованные.
к сожалению сейчас на работе, измерять буду вечером когда доберусь домой, надеюсь на понимание.
А есть какой-то способ уменьшить хлопок в колонках, чтобы не спалить пищалки, на время тестов и замеров? К сожалению мощных резисторов на 30-50Ватт нету, чтобы подключить вместо колонок.
0 -
Да я первым делом сервис мануал глянул, хотел найти где блок защиты и мягкого пуска, а там эти блоки вообще не выделены или обозначаются по другому, очень запутанная схема. А можете подсказать по каким точкам пробежаться чтоб замерять напряжение? Очень проблематично добраться до правого канала чтобы банальна сравнить..., так как под другими платами находиться. У меня подозрения на конденсаторы, в обвязке реле, или мощника, так как при смене входов ситуация не меняется, предполагаю что пред усилитель не причем.
А чего я его сожгу окончательно? Пока не спалил другие..., правда в усилителях я не гуру, а только пытаюсь научиться. Советские куда проще, или так кажется....
из оборудования есть ESR метр, Ослик дешевый, Мултиметр.
4 минуты назад, _abk_ сказал:Тут тебе могут помешать разобраться самому.
у меня не достаточно знаний, чтобы не сомневаться в своих действиях, если это советский усилитель то не жалко, так как есть наличие етих деталей, а к буржуйскому вопрос достать + "оригинальности", по этому прошу помощи.
0 -
Спасибо за совет про Мастера, но хочется разобраться самому.
причины появления постоянного напряжения при включении и выключении?
Работоспособные оба канала музыка играет, единственное что низких стало меньше в левом канале.
0 -
Спасибо за совет про Мастера, но хочется разобраться самому.
причины появления постоянного напряжения при включении и выключении?
Работоспособные оба канала музыка играет, единственное что низких стало меньше в левом канале.
0 -
Добрый день,
Harman / Kardon HK 3390/230 2011 года, появился хлопок в левом канале при включении и выключении, если слушать музыку то стало меньше низких в левом канале, куда необходимо копать, что может быть?
Хлопок и музыка появляется с задержкой после щелчка реле. Походу защита отрабатывает и проблема в мягком пуске? Предполагаю что проблема в конденсаторах только в каких?
В мануале не разобрался где схема защиты и мягкий пуск.
Спасибо за помощь
0 -
Добрый день,
Harman / Kardon HK 3390/230 2011 года, появился хлопок в левом канале при включении и выключении, если слушать музыку то стало меньше низких в левом канале, куда необходимо копать, что может быть? в мануале не разобрался где схема защиты( Спасибо за помощь.
0
Небольшая проблема с симисторным регулятором
в Песочница (Q&A)
Опубликовано
Все разобрался китайцы лишнюю дорогу объединили площадкой, разомкнул и все заработало как надо.
Аналогично схеме @proba с диодами, а тут просто диодный мост.