Nik-Lev

Почему проигнорировал, посоветовал хозяину станка приобрести и установить однофазный Eaton с характеристикой С...

Это истина. Но это не выключатель. Это радиокомпонент, который устраивает КЗ, чтобы сгорел предохранитель или выбил автомат, а дорогостоящая плата осталась жива, что доказано практикой. И я с Вами согласен. Взрыв супрессора, это скорее исключение чем обычное его поведение. Обычно он делает КЗ - горит предохранитель и все нормально. Предохранителя не оказалось, термисторы не успели, автомат на сети тоже свалял дурака. Вы хотите сказать, что супрессор 1.5KE350A в данном случае не подходит? Если Вы это имеете ввиду, тогда какой супрессор подойдет?

И что значит эта часть Вашей фразы? Выключатель всегда ставится последовательно в цепи. Вы мне напомнили соседа по даче, который параллельно сети 220В установил выключатель, а за ним лампочку. Пришел ко мне и жалуется, что постоянно пробки вылетают, когда включает свет в сортире. Потом долго благодарил... В данном случае понятно, что ток, проходящий через выключатель больше при "параллельном" подключении лампочек, и нагрузка на него возрастает.

Этими словами Вы и имели в виду, что супрессор установлен последовательно. Следите за тем, что пишете. К Вам претензий никаких, но других тоже особо не нужно доставать своими УМНЫМИ высказываниями. За все время от Вас помощи не дождался, одни высказывания... Спасибо и на этом... Учитесь у READART.

Я Вам очень благодарен. Всего доброго!

Станок никаких тормозов не имеет, кроме тормозных резисторов. А вот редуктор у него славный – на 100 оборотов двигателя – 1 оборот плиты станка. На шильдике станка написано: Шиномонтажный станок Mondolfo Ferro AS 943 2V 10А Значит 10 ампер станок выдает под нагрузкой? В интернете нашел критерии подбора защитного диода, отвечаю на вопросы, где знаю: 1.Определиться с типом напряжения (будет оно переменным или постоянным?) - постоянное 2.TVS потребуется одно- или двунаправленный - однонаправленный. Надеюсь, что можно и двунаправленный на постоянку ставить. 3.Узнать каков уровень номинального напряжения на линии, которую надо будет защищать - 300В 4.Осведомиться о максимальном значении: Iогр. Iогр.макс. (А) – IPP - Максимальный пиковый ток в условиях нагрузки (Max. Clamping Voltage) - 10А (под вопросом, могу ошибаться) и Uогр.max. Uогр.имп. (В) – VCL - VC - Максимальное импульсное напряжение ограничения в условиях нагрузки - пока не знаю 5.Выявить верхнюю и нижнюю температурную границу, при которой будет работать прибор - пока не знаю Кроме того, нужно учесть: Насколько велико обратное напряжение диода (оно должно превышать номинальное напряжение схемы, если данный момент не учитывается, то диод будет «включаться» даже не имея на то причин) - порядка 350В Уровень Uогр. обязан быть меньше Umax. на линии, которую требуется защищать - тоже вопрос открытый Расшифровка всех технических характеристик супрессора: Uпроб(В) – VBR(брэкдаунвольтаж) - Напряжение пробоя. Напряжение, при котором диод резко открывается и отводит опасный импульс на общий провод, то есть на землю. Iобр(мкА) – IR – IRM - Значение максимального обратного тока утечки, который есть у всех диодов. Он очень мал и практически не оказывает никакого влияния на работу схемы. Uобр (В) – VRWM - VRM - Постоянное обратное напряжение. Uогр.имп. (В) – VCL - VC - Максимальное импульсное напряжение ограничения. Iогр.макс. (А) – IPP - Максимальный пиковый ток (Max. Clamping Voltage). Данное значение показывает, какое максимальное значение импульсного тока, способное удержать супрессор без разрушения. Для мощных супрессоров это значение может достигать нескольких сотен ампер. Римп. (Ватт) – Peak Pulse Power (Ppp) - Максимально допустимая импульсная мощность. Этот параметр показывает какую мощность может подавить супрессор. Да, список внушительный... И как выбрать супрессор, чтобы не ошибиться? Вот этот супрессор думаю подойдет: 1.5KE350A Характеристики: Напряжение фиксации(Uc), 482В Полярность uni Рабочее напряжение (Uраб), 300В Серия1.5KE Максимальный импульсный ток диода (IFm), 3.2А Напряжение пробоя (VBR), 332В Количество каналов (Nch) 1 Максимальная импульсная мощность (PPPM), 1500Вт Его характеристики есть в таблице выше.

Во первых супрессор установлен параллельно напряжению сети а не последовательно, и от него и нужно, чтобы его сопротивление максимально быстро стало очень маленьким и устроить КЗ. Супрессор это умеет делать ооочень быстро. Так какой же супрессор выбрать, господа?

При чем тут бесперебойник? Стабилизация входного напряжения - это конечно правильно! Но супрессор никто не отменял! Вы знаете скорость срабатывания супрессора? Правильно подобранный супрессор гарантированно сохранит Вашу плату от разрушения.

Провел эксперимент. Собрал три лампы накаливания в треугольник и подключил к трем контактам на плате. Подал сетевое питание. Когда по очереди коммутируешь выводы разъема 1+4, 2+4, 3+4 все три лампы накаливания горят, только напряжение на силовых контактах разное: 160В, 200В, 160В. Пробовал соединять лампы в звезду и треугольник, результат одинаковый. Потом несколько раз общался с хозяином станка на предмет устройства педалей. Из его путаных объяснений я понял следующее: Станок имеет 4 педали. Три из них связаны с пневматикой и только одна педаль оснащена тремя выключателями и связана с платой управления. Наша педаль имеет два выключателя при движении вниз. На половине движения педали вниз (0,5 хода педали) включается один выключатель, который коммутирует выводы 4+1. Двигатель в этом режиме работает в полсилы. При движении педали до упора вниз второй выключатель коммутирует выводы 4+1+2 (а я думаю коммутация идет по контактам 4+2). В этом режиме двигатель работает в полную силу. При движении педали вверх, включается реверс. Третий выключатель коммутирует выводы 4+3. Двигатель начинает вращаться в обратную сторону. Этот режим нужен в случае экстремальной ситуации в работе станка. Хозяин собирается привезти мне все оставшиеся провода от станка, чтобы я сам разобрался. И это правильно! Он много неверной информации мне передал. Короче плата живая, супрессор ее все-таки спас. Осталось подобрать этот самый супрессор.

Никак! Между мной и станком непреодолимое расстояние, не доберусь...

Соединял и звездой и треугольником, подавал питание – на сетевых конденсаторах 300В, На остальных пяти электролитических конденсаторах: на двух – по 5В, на двух – по 14В и на одном, связанным с педалями станка – 25В. На трех выводах, что идут на обмотки двигателя, которого нет, а вместо него лампы накаливания – напряжение порядка 17В по отношению к минусу, и потихоньку падает на всех трех выводах. Лампы даже не мигнули. Может я ошибаюсь, видимо нужно как то подать сигнал от педалей, которых нет, а есть только 4-х пиновый разъем. Как устроены педали у этого станка, не знаю. Что вижу на плате (сейчас срисовываю схему уже полностью): 1, 2, 3 выводы разъема для педалей через цепочку резисторов связаны с анодами светодиодов трех оптопар. 4-й вывод разъема связан через резистор с обмоткой трансформатора (маленького), анодом диода, который катодом соединен с плюсом электролитического конденсатора, на котором как раз было напряжение 25В. Такое впечатление, что каждая педаль 1, 2, 3 коммутируется с с «общим» выводов №4. Вот тогда по цепи обратной связи что то произойдет, или ба-бах или штатная работа станка, то есть оживут силовые ключи и подадут питание на обмотки двигателя. Как то так, но я могу ошибаться. Жду приговора. Как только схему нарисую, выложу.

Дата возврата электродвигателя с перемотки неизвестна. Один уже отказался перематывать - не уверен, что после перемотки двигатель сможет работать штатно, не захотел деньги зря брать, молодец! Другого мастера хозяин платы и двигателя еще не нашел. Ему вообще советуют подобрать другой двигатель. Боюсь, что долго будет искать... Я правильно понимаю, от контактов модуля 3(U), 5(V), 7(W) - лампы накаливания на 220В, все вторые выводы ламп соединяем вместе и садим на минус, то есть на 11-й вывод модуля?

Спасибо Вам большое! Я полностью согласен, но как в схему воткнуть дополнительно предохранитель... Ох уж эти итальянцы! Проще стабилизировать напряжение на входе платы. Там у шиномонтажников часто перекосы фаз наблюдаются, напряжение в розетке бывает до 300В доходит. Это пригород, там все не так как у... Жаль нет схемы этой платы, как еще ее протестировать, не знаю. В обычном импульсном БП можно всю схему обратной связи проверить одним махом. Здесь стоят три оптрона, значит присутствует обратная связь, но как проверить, пока не знаю. На плате есть разъем на 4 вывода, уходящий на педали. Похоже оптроны с этим связаны. А супрессор я поставлю с напряжением пробоя где то 330В -:-350В и посоветую установить стабилизатор на входе. Супрессор без разницы - однонаправленный и двунаправленный, так же? Спасибо Вам еще раз!

Все шесть ключей модуля проверил мультиметром еще раз. Модуль похоже рабочий. На всякий случай проверю все ключи модуля при помощи простой схемки.

Ничего сгоревшего на плате не наблюдаю. Мостовой выпрямитель D1 – KBU8M выдерживает 700В. И если на супрессоре появилось напряжение 370В, то он полностью открывается и пропускает на землю этот импульс. В данном случае супрессор не выдержал проходящего тока и развалился. Если бы такое напряжение пошло гулять по плате, то следы похождений были ой как видны. Все диоды, микросхемы прозвонил мультиметром в режиме прозвонки диодов. Нигде нет короткого, все вроде штатно. Причем, при подаче сетевого напряжения на 1-й и 11-й ножке IGBT модуля есть постоянное напряжение 300В. Это мое субъективное мнение. Оно может быть ошибочным. Что скажут ЗНАТОКИ?

Мультиметром в режиме прозвонки диодов проверял, все вроде штатно... А как его еще проверять. Все диоды, микросхемы и этот модуль проверил, нигде нет короткого. Нарисовал в программе более красивую схему

По супрессору: выбрал пару штук подходящих, наверное подойдут после того как будут восстановлены плата и двигатель станка. TVS DIODE 300VWM 482VC AXIAL Рабочее напряжение, В 300V Напряжение пробоя, В 332V Напряжение фиксации, В 482V 1.5KE350CA Breakdown Voltage 332 V Clamping Voltage 482 V Max Breakdown Voltage 368 V Распиновка микросхемы 6MBI20GS-060 1 – +300В 2 – База 3 – U - Двигатель 4 – База 5 – V - Двигатель 6 – База 7 – W - Двигатель 8 – База 9 – База 10 – База 11 – -300В

R18 – 0.08 R30 – 0.15 R48 – 0.94 R52 – 0.19 R72 – 2.27 Станок пока не оживет - двигатель в перемотке. Я же писал, что обмотки погорели.... Ваша ссылка не открывается. Можете просто указать номинал? Повторяю вопрос: Ваша ссылка не открывается. Можете просто указать номинал?

Ваша ссылка не открывается. Можете просто указать номинал? Набросал, отправляю Я писал выше. Давно удалил остатки убиенного, проверил через контрольную лампу, напряжение 300В появилось и на силовых конденсаторах и на микросхеме.

Как ни странно, на плате предохранителя нет! Есть два термистора, установленных последовательно, да наш бедный супрессор, и все, больше никакой защиты. Термисторы целые. Ведь питание проходит дальше. А вообще как досконально проверить эту плату, затрудняюсь ответить. Схемы нет. Это не только блок питания, это еще и частотник, который управляет асинхронным 3-х фазным двигателем. Если подскажете как проверить, и какой, все таки супрессор здесь нужен, буду Вам очень признателен!

Здравствуйте! Плата управления двигателем от шиномонтажного станка Mondolfo Ferro AS 943 2V. На выпрямленной части диодного моста KBU8M, между плюсом и минусом (напряжение 300В) был впаян защитный диод – супрессор (другого вроде не дано), который был разорван на две части под воздействием сильного импульса. Прочитать его название, тип и т.д. не получилось. Видна только цифра 4, ниже буква, похожая на G. Полоску со стороны катода тоже не увидел, значит, супрессор был установлен симметричный (двунаправленный). Почему сгорел (взорвался) супрессор? Этому предшествовало превышение величины напряжения в сети из-за частых перекосов фаз. На корпусе двигателя стало появляться высокое напряжение («начал бить током»). Потом сгорела обмотка. Параллельно вышла из строя плата управления этим двигателем. Своей гибелью супрессор спас плату от разрушения. Компоненты все вроде целые. Подал сетевое напряжение на плату через контрольную лампу, на сетевых сглаживающих конденсаторах и диодном мосту есть напряжение 300В. На 1-м и 11-м выводах микросхемы 6MB120GS-060 также присуствует напряжение 300В. Супрессор с каким напряжением пробоя подойдет к этой схеме? Помогите подобрать. Заранее благодарю за ответ.

Видимо было очень много переходных сопротивлений в цепи. Надежной нагрузке нужно уделять внимание. Мощные провода, хорошие, надежные контакты залог успеха. На фото нагрузка пока временная. Буду городить что-то постоянное, нравится электронная. Кстати мы были в шаге от удачной замены ШИМ-контроллеров NCP1252A на UC3843A. Просто на том этапе не было известно о короткозамкнутых витках в силовом трансформаторе. А так UC3843A вел себя после замены обвязки очень даже адекватно, только сильно ругался на КЗ в трансформаторе. Спасибо Вам еще раз за помощь и всего доброго! Может еще пообщаемся когда нибудь на общие темы.

Выход ничем не подгружен. С трансформатором все в порядке, хорошо, что не стал демонтировать и разбирать. Здорово помог ИНДИКАТОР КОРОТКОЗАМКНУТЫХ ВИТКОВ от tester2001. Два транзистора, немножко резисторов, конденсаторов и светодиод, и источник 12В. ВСЕ! Без выпайки можно проверить на короткозамкнутые витки трансформатор и диоды в обвязке. Силовые на выходе в том числе. Зазора между ферритовыми половинками не было, и я не оставлял, преобразователь прямоходовый. Нашел причину такого жуткого падения напряжения на выходе. ur5got подсказал, спасибо большое ему! Как и при проверке 4-х предшествующих ИИП подключал нагрузку и мультиметры в режиме измерения напряжения и тока при помощи приспособления, собранного из проводов и разъемов БП АТХ б/у. Падение напряжения на выходе началось только с пятым, самым токовым (20А). Видимо предыдущими ИИП немного подпалил приспособление. Там действительно слишком длинные провода, да и подгорели видимо маленько, вот и просадка. Не учел, исправлюсь. Посадил лампу прямо на выходные гнезда, для контроля напряжения параллельно включил мультиметр и вуаля, все получилось. Напряжение под нагрузкой практически не падает. Ток пока не могу измерить, нужно подготовить очередное более надежное приспособление, чтобы можно было подключить мультиметр в режиме измерения тока. Хочу поблагодарить Руслана Корниенко (КРАБА), форумчанина из Санкт-Петербурга (tester2001), форумчанина ur5got и всех-всех, кто помогает на таких форумах. Мы сильны тем, что друг другу оказываем помощь и не ждем денежного вознаграждения, это очень здорово! Всех с НОВЫМ ГОДОМ! ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ ВО ВСЕХ ДОБРЫХ ДЕЛАХ ВАМ И ВАШИМ СЕМЬЯМ! С уважением, Николай.

Да я готов перемотать трансформатор. Был бы толк. Uвых(ХХ)=12,18В Iнагр=2,31А, Uвых=7,81В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,33В Iнагр=3.46А, Uвых=5.46В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,51В Iнагр=4.32А, Uвых=3.9В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,7В Iнагр=4.7А, Uвых=3.02В – на 3-м выводе ШИМ-контроллера (CS) – 0,63В RC-цепочка (R21-1k, C8-1nF) на 3-й ноге ШИМ ведь только от ложных срабатываний, так ведь? По даташиту бродил, только это нашел, может неправильно, поправьте пожалуйста!

В толк не возьму, как мог очень токовый (20,8А), достаточно мощный (250W) ИИП №1 DC 12V 20.8A 250W получиться таким хиленьким. Каким он был до повреждения, не знаю, но все-таки не таким слабым, надеюсь. Китаезные Ватты и Амперы, но не до такой же степени!!! Вернул старые сетевые банки на место потому, что они даже по ESR лучше новых: Новые: CE1 – 112mF 400V, ESR=0,37Ω, Vloss=0,7% CE2 – 110,4mF 400V, ESR=0,4Ω, Vloss=0.8% Старые: CE1 – 109,4mF 400V, ESR=0,25Ω, Vloss=1,0% CE2 – 103,7mF 400V, ESR=0,27Ω, Vloss=0.6% Что с этим блоком питания, уже не знаю!!!! Так в том то дело, что не валится, держится, только напряжение на выходе падает ооочень сильно. Ну что ему надо? 4 лампы 12V 35W – нагрузка = 4.2A, напряжение на выходе = 3,73V