Cad

@zato4nik Пока ревизию СТ не делал, мне нечем измерить столь малые значения Ls своим "приборчиком". Точность измерений сильно хромает. По этой же причине сложно сравнить и индуктивность полуобмоток. Попробую сначала сделать то, что предлагает уважаемый @Vslz . @Vslz На днях попробую сделать то, что Вы рекомендуете. Сейчас токовая защита работает и настроена примерно на 15А, что много выше тестовых значений вых. тока. Момент ее срабатывания определялся последовательным уменьшением сопротивления нагрузки, правильно? Непосредственно КЗ не устраивал, пока стремно :). Неужели она может в этих условиях "подрабатывать"? И схемотехнически она почти такая же как у Вас. Поймите правильно, мне не лень перепаять токовую защиту как у Вас на схеме, я просто хочу разобраться насколько это принципиально, потому так много вопросов... И еще вопрос: В ТТ 75 витков, сойдет? или надо таки перематывать до 100? Там колечко крохотное, К10, а монтаж очень плотный. Конденсатор С9 уберу, не влетит ли сердечник в насыщение? И еще, в гейтах Q1, Q2 у Вас просто резистор 4.7 Ома, у меня - 4.7 Ома последовательно с 4.7 Ома||диод. Это важно, или делать как у Вас?

@zato4nik да, резонансник и это хорошо, меньше потери и помехи. Я делал LLC на FAN7621 с интегрированной Ls в силовом трансе, но хотелось бы довести до ума этот шимак. Схема инвертора как в теме у Seriyvolk которую прочел полностью и тут https://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/un7rx/. Почему у меня такие проблемы с симметрией, не пойму с какой стороны браться. @Vslz У меня есть прямоходовой комповый БП от Chieftec. В нем, как и во всех других, что я видел, стоят высоковольтные MOSFET на 900В! Наверное не зря.

Прямоход, конечно, хорошо, но что делать с выбросами на первичке? Ставить еще один ключ, так чем тогда он будет проще полумоста? Ну а уж если переделывать, но на сегодняшний день я бы делал на CM6901, где в одном флаконе и инвертор, и драйвер SR. У меня есть прекрасный серверный БП от Dell DPS-260MB с таким решением и с КПД за 90%. При 10А все еле теплое без вентилятора учитывая что в SR стоят IPD031N06 (60V 3,1mΩ 100A) в корпусе TO-252 просто на плате, при достаточно плотном монтаже. А если поставить более взрослые феты в SR на небольшом радиаторе, то току можно будет взять в разы больше. Жаль, что на тот момент у меня не было этой информации.

@zato4nik Общее питание 297VDC, в точке соединения R1 и R2 ровно половина - 149VDC, ну прыгает понятно +/- от сети. На стоке Q2 - 160VDC, и привожу картинку при вых токе 0.7А, 100В/клетке. Я так понимаю перекос из-за несимметрии импульсов?

@sashka Эти драйвера имеют такую особенность, что они не всегда вовремя открывают ключи. Поэтому часть периода ток течет через паразитный диод, потому и подогреваются. Этот процесс описан в этом ролике https://www.youtube.com/watch?v=1BdA5oCIEdc с 7:15. Автор рекомендует шунтировать Шоттки.

@zato4nik , замкнул дрось L2, ничего не изменилось, форма та же. Добавлю картинку на L1 при токе 3А

Подправил нумерацию элементов на схеме, теперь всё по порядку, вроде. @Vslz , да, все правильно, первый дроссель это L1 на отредактированной схеме. Меня тоже удивляет такой сильный разбаланс между полуволнами. В количестве витков вторички сложно ошибиться, их всего четыре, но все возможно. И по осциллограмме видно, что разница между полуволнами составляет примерно четвертую часть от среднего значения между полуволнами. Наверное, надо делать ревизию СТ, т.е. перематывать. @zato4nik , L5 после перенумерации теперь L1. L2 замкну, уже после ревизии СТ. Хотя L2 совсем небольшой, неск. витков на стержне.

Убрал ключи SR, смонтировал диоды MUR3010. Шотток на такое напряжение у меня нет, максимум 45В. Картинки такие же. Еще обратил внимание, что есть небольшой разбаланс по плечам на фронтах, но он заметен только на малых токах, до 0.7А. При больших его уже не видно. А вот что на входе первого дросселя выпрямителя. Нижний луч - затвор Q2. Первая картинка при токе 0,1А, вторая - 0.7А. При 3А полки уже одинаковой амплитуды.

@Vslz, примерно такое решение как тут https://datasheetspdf.com/pdf-file/827682/ChampionMicroelectronic/CM6901/1 стр.14?

Не, я в выпрямителе дрось поставил L3, он не позволит :). Моделями пользоваться не умею, но майкрокап стоит. Пока рисую в нем схемы. Сегодня собрал на отдельной платке SR на IR11688, уже думал тулить, но пожалуй Вы правы - сначала надо откатать на диодах, так будет правильнее. Завтра займусь. Спасибо Вам и @zato4nik за то, что тратите на меня свое время. Риспект!

Т.е. Вы имеете в виду, что однополупериодный выпрямитель немного перекашивает силовой трансформатор?

В этом случае вынужден признать, что Вы и Falconist правы. Если речь идет о надежности то таки да!

Конечно, вторички правильно, иначе оно б вообще не работало! К сожалению, я не проверял. Нагрев был очень сильный и я тогда подумал, что сразу перейду на SR, воодушевленный тем, что на макетке SR заработал на RF540 (других не было). Теперь понимаю, что поторопился. Даже не знаю что делать: пока не буду уверен в точности, что инвертор работает нормально, как дальше испытывать? Превращать плату в макетку - жалко, можетдело в какой-то мелочи. Можно, если не резать дорожки, попробовать подставить "умные диоды" DK5V45R10S (45V 10mΩ) или сразу лепить IR11688, тогда транзисторы даже не надо выпаивать, стоят как надо, только гейты оторвать. Я еще опасаюсь как бы их не сжечь по рукожопости, у меня их только пара, а следующие (но их будет уже много!) приедут только через месяц. А с другой стороны с этими тоже не сильно поэкспериментируешь, всего 40В, на грани... В общем, куда не сунься - везде стенка Убедите меня, что с этой схемой делов не будет!

Вторичка выполнена лентой 24х0,2 вдвое, т.е. сразу 2 полуобмотки между двумя половинками первичек. По идее перекоса быть не должно, все симметрично. Но в верхнем слое первички витков в 1,4 раза меньше. А то, что при таком небольшом токе (3А) Кзап. уже почти максимальный - это не страшно? Как-то не по классике... Надо уменьшать Ктр СТ, т.е. увеличивать напряжение на вторичке?

Сделал. Осциллограф Philips PM3207 15MHz. Щуп 1:1, 10 Вольт в клетке, 5 mkS/дел. Сигнал Vsd Q4 (верхний) vs Vsg Q2 (нижний) 1. Вых ток SR 0.1А 2. Ток 0.7А 3. Ток 3А На последнем фото при 3А что-то непонятное, синхронизацию не удается настроить. На затворах сихровыпрямителей и на первичке GDT двумя каналами сделать не смогу, нет гальваноразвязки между каналами, замкнет. Только если оба канала на земле. Или одним каналом в любой точке последовательно.

Аааа, ну так это понятно! А то я подумал, что Вы предложили мне измерить в работающей схеме и сравнить. Вот я и подумал - как? Кстати, на этой осциллограмме Vds Q3, Q4 SR при вых. токе 10A видна разница в падении напряжений на паразите и открытом канале IRFB7440PbF.

Ок, это легко, но уже завтра. Извините, силовой электроникой я занялся совсем недавно и не всегда понимаю специфику и приемы. Каким образом сделать такое сравнение? При половине какого тока, максимального? Сейчас защита инвертора настроена на 15А. Извините если туплю.

Схема красивая, и что самое главное для меня понятная. Макетировалась в железе? Я так понял, что дело идет к тому, что надо все переделывать поскольку SR с допобмотками работать толком не будет? Я правильно Вас понял? А что тогда относительно этой схемы http://www.cqham.ru/ibppt1.htm? Та же история? Если так, то получается плату в мусорку, а чел с ютубовского ролика из стартпоста несколько "приукрасил" положение вещей . И все же, если на моих картинках пологие фронты, то часть периода ключи SR работают в линейном режиме, от того и греются. Т.е. может дело в самом инвертере и с него надо начать и подправить? Какие для этого нужны данные, замеры?

Ок, давайте Вы скажете в какой точке снять осциллограмму и я сделаю новые картинки, по пунктам. Таким образом внесем ясность, может я чего и напутал, поскольку осциллограммы делались в разное время. Более высоковольтных DK5V45R10 я не встречал. У мну проблемы с пониманием написанного: Можно как-то пояснить что Вы имеете в виду?

Спасибо, интересные мысли! Надо обдумать. Но в этой схеме паразитные диоды ключей SR смещены в обратном направлении и работать не должны, чем эта схема изначально и понравилась в отличии от такой http://www.cqham.ru/ibppt1.htm Да, пауз почти нет при больших токах. Сам не понимаю почему. И почему пологие фронты при малых токах? blak566, DK5V45R10 у меня есть, хотелось бы попробовать и на них, можно ли их параллелить. Еще смущает то, что в "даташите" они тоже работают на емкость, как и ключи с драйвером IR11688, а у меня дрось. D11 - мощный Шоттки, 45 Вольт. При его подключении и отключении ничего не происходит, осциллограммы не изменяются.

Тогда можно просто поставить готовый комповый ИИП и не заморачиваться. Но они все вентиляторные. Это относительно новый тренд в компютерных БП, поскольку на питание 12В приходится до 90% потребления, а все остальные напряжения уже по сути являются вспомогательными. Хороший степдаун с 12/5В имеет до 90-95% КПД, а схемотехника проще, и токи небольшие. Если принять во внимание все аспекты КПД системы, то оно не снижается. Впрочем, здесь это оффтоп. Фторопласт - один из самых лучших изоляторов, к тому же имеющий предельно низкую диэлектрическую проницаемость, что тоже очень важно для GDT. А механически дергать его в процессе эксплуатации никто не будет. К тому же можно при желании его пропитать.

Для испытания работоспособности ставил разные, сейчас стоят IRFB7440PbF (40V 2mΩ 120A) поскольку в моем варианте Vds на ключах SR, как видно из осциллограммы, около 30В. Возможно сейчас я бы уже не связывался с допобмотками и поставил драйвер IR11688, они уже есть. Правда, там есть свои проблемы. На тех схемах что я видел фильтр начинается с конденсатора, да и в даташите на IR16888 написано: "Secondary-side high speed synchronous rectification controller for resonant half bridge converters" и на схеме фильтр начинается с конденсатора, а у нас с дросселя. К тому же плата уже готова и хотелось бы разобраться до конца: имеет ли право на жизнь такая схемотехника, или придется эту плату в мусор и делать что-то другое, на драйверах.

Первоначально ферритовое кольцо 12х6х3, витков 26:13:13, показалось, что мало напряжение на гейтах (около 8В), да и близок к насыщению уже был, частота 75 КГц. Сейчас сделал новый на бусине 12х12х2, 30х21х21 проводом МГТФ 0.07. Теперь 12В, вполне достаточно. Питание м/сх 18В. Плата PicoPSU формирующая из 12В все остальные напряжения.

Не отобразились названия под вложениями. Я не знаком с этим движком, поэтому не знаю как подредактировать. Понимаю, что неудобно, но попробую пояснить где что по порядку следования вложений: 3 - Схема. Извините, что в таком малочитаемом виде, но вместе с винтом грохнулась рисовалка, а новую еще не освоил. 4 - Сигнал на первичке GDT 5 - Vgs Q2 2mkS при выходном токе ИИП 0.6А 6 - VdsQ2 2mkS 50V-Div при выходном токе ИИП 0.6А 7 - Vsg 2mkS при выходном токе ИИП 0.1A 8 - Vsd 2mkS 0.1A при выходном токе ИИП 0.1A 9 - Vsg 10V/Div 2mkS при выходном токе ИИП 9A 10 - Vsd 10V/Div 2mkS при выходном токе ИИП 9A Кажется ничего не перепутал.

Здравствуйте, уважаемые! Хочу собрать безшумный компьютер, по кр. мере бесшумный ИИП для него. Купил плату PicoPSU, сейчас пытаюсь собрать блок питания 12V, 20A с синхронным выпрямлением. Выбор PWM контроллера пал на UC3825. Прекрасная м/сх, шустрая, с быстрой защитой, и к тому же достаточно мощными выходами до 1.5А отлично работающими на GDT. На макетке было все прекрасно, попробовал с диодным выпрямителем, выходной ток дает до 20А , транзисторы ключей (IRF840) чуть теплые. Но диоды! Столько тепла мне не рассеять :(. С синхронным выпрямлением (SR) на практике ранее не сталкивался, поэтому решил не связываться с м/сх управления ключевыми транзисторами SR, а сделать с дополнительными обмотками, как мне тогда казалось более простой и надежный. В сети есть множество таких решений. Один из вариантов с раздельными дополнительными обмотками управления представлен на первых секундах ролика www.youtube.com/watch?v=309Bj-2MruY. Уж извините, эту картинку в инете не нашел, даю линк на ютубовский ролик. Автор демонстрирует испытания: у него транзисторы SR стоят без радиаторов и начинают греться только при токе приближающимся до 10А. Также он заявляет, что запитывал таким выпрямителем свой индуктор током до 40А. Попробовал на макетке - все вроде работает, сделал на плате. И вот тут возникла проблема: мало того, что транзисторы SR на радиаторе (плата на фото) начинают ощутимо греться (до 50-60 град) уже при токе 6А, так еще и с осциллограммами непонятная картина. Точнее наоборот, пологие фронты включения транзисторов SR приводят, как мне кажется, к такому нагреву. Непонятно почему фронты пологие, ведь транзисторы самого инвертора включаются ровненько и почти не греются, и осциллограммы на гейтах Q1, Q2 по моим представлениям вполне нормальные. Схему ИИП и осциллограммы привожу, если еще какие данные будут нужны - выложу. Прошу уважаемое сообщество не оставить без внимания такую интересную тему как SR и помочь разобраться с этой проблемой т.к. собственных знаний недостаточно.