Lexus

Для начала неплохо бы убедиться, что это именно внутренняя логика PCM1794 так себя ведет, хотя и так очень уж сильно на это похоже - ЦОС больше нигде нет. Но я бы попробовал переключить режимы ЦФ (Sharp/Slow) и посмотреть результаты. А что касается аналогичного поведения на реальном музыкальном сигнале, так при современной звукозаписи с порогом в 0 dBFS подобные явления будут иметь место.

А никак. Это особенности работы внутренних алгоритмов обработки цифровых сигналов. Помню ЦФ SM5813, так он вообще при сигнале 0 dBFS мог отключить выход. Вот только происходило это не всегда. А на тестовом сигнале меандр полной шкалы многие ЦФ уходят в перегрузку. Емкость маленькая, вряд ли связано с нагрузкой. Скорее это как-то влияет на работу самой петли обратной связи. Ранее сталкивался с этим. Как сталкивался и с ростом искажений при включении параллельно выходам ЦАП емкости.

Еще момент. А ты какие-нибудь делители для входа E-MU используешь? Может ты вход еще перегружаешь? Каков уровень основной гармоники на шкале в dBFS?

Так ты до этого вообще амплитуду входного сигнала не пробовал уменьшать? Надо было, конечно, попробовать. Некоторые ЦФ перегружаются при сигнале полной шкалы. Видимо это тот самый случай. Запусти -6 дБ, что я раньше выкладывал, и поставь в Спектралабе бесконечное усреднение. Интересно картинку увидеть.

То есть? Ты убрал конденсаторы, гармоники снизились, затем поставил конденсаторы обратно, а гармоники практически не выросли. Так? Уровень второй гармоники все равно великоват. Не должно в этой схеме так быть.

Конечно же, это не по цепям питания модулирует. Видно же, что гармоники. Михаил, а этот буфер на выходе I/U ты хорошо знаешь? Использовал уже где-то? Плату, конечно, не охота тревожить, но раз уж есть явные проблемы, нужно с этим разобраться. Буфер, понятно, под вопросом, но оставим его на позже. Сначала я предложу тебе убрать конденсаторы с токовых выходов ЦАП (C32-C35; пока достаточно будет в одном канале). И в цепи ОС преобразователей I/U убери их тоже (C42-C45). Если это не даст результата, исключи буфер. И про генераторы тока не забудь. У тебя в схеме нигде не используются керамические конденсаторы сомнительного происхождения?

@aitras Тогда смотри по всем точкам, есть ли различия. Начни с выходов I/U - верхнего и нижнего. За помехи от ЦАП можешь не беспокоиться, АЦП в карте их цифровым фильтром прекрасно отсечет.

@aitras Михаил, проверь на этих файлах, они точно чистые: 0 дБ https://yadi.sk/d/qXcFJIIt3Pm2zK -6 дБ https://yadi.sk/d/hVSlZwgd3Pm377 @RIMUS1989i Не рассматривали AD1853 или AD1955?

Какие жанровые предпочтения в музыке? Исходный файл через ЦАП и для лупбэка - один и тот же?

Вот где-то таким и должен быть спектр. Теперь того же самого нужно добиться в Спектралабе. Посмотри, какие настройки в "Панели управления" ОС для линейного входа E-MU. Там обычно усиление установлено, вот его нужно до единицы уменьшить. Также проверить, чтобы частота дискретизации обработчика соответствовала частоте в панели E-MU.

А какой смысл этой затеи? Правильно сказано, у этих моделей ЦАП и так на выходе амплитуда тока великовата, приходится усиливать повторителями, а тут еще больше.

Михаил, у тебя 0404 версии USB или PCI? Если USB, то гармоники на ВЧ в левом канале - это следствие ошибок трассировки платы. С этим без вмешательства в устройство ничего не поделать. Касаемо избытка гармоник есть два предположения: 1) несовпадение частот дискретизации (вмешивается ОС со своим обработчиком); 2) опять же обработчик в ОС использует усиление входного сигнала (на Windows 7 это очень мешало). Попробуй посмотреть спектр в Arta Software: http://www.artalabs.hr/ Она умеет работать с ASIO напрямую, в отличие от Спектралаба. По результатам будет ясно, куда двигаться.

Они могут так нагреваться. Но убедиться в отсутствии генерации лишним не будет.

Есть пленочная Wima FKP2 с такими номиналами. Раньше на "Вегалабе" даже наборами можно было купить.

Про аудио грейд конденсаторов я на всякий случай упомянул. Мало ли желание появится.

Привет, Вячеслав! OS-CON и есть твердотельные конденсаторы. Можешь их использовать, можешь аналогичные другого производителя. Например, Panasonic. Емкость, да, побольше. А вот конденсаторы аудио грейдов здесь неуместны: сигма/дельта ЦАП - по своей структуре полностью цифровая ИМС. Я не покидаю аудио электронику ни в каком направлении. Просто не успеваю сейчас ничем, кроме работы, заниматься. Даже на отдых некогда отвлечься.

Щелчки могут появляться только при переходных процессах. На чистом синусе и на слух должно быть чисто. Проверьте тракт на линейность. На розовом шуме точность измерений хуже, это связано с особенностями цифровой обработки сигналов. Но изменяться что-то сильно не должно. Отклонение в пару процентов относительно измеряемой величины еще допустимо, если больше - что-то не так.

Что там может быть на высоте? Преобразователи ток/напряжение без обратной связи и без фильтрации. С выхода ЦАП в полный рост ВЧ помехи прут. Это старые мультибитники можно без фильтрации оставить, и то нежелательно, а сигма/дельта - ни в коем случае. Преобразователи ток/напряжение выполните по даташиту, а ФНЧ можно пересчитать, снизив частоту среза. Не нужна она такой высокой. Я бы и порядок увеличил - до третьего. А в Вашем случае использовал бы проверенное решение. Их достаточно много. В трассировке используйте компоненты преимущественно для поверхностного монтажа. Это позволит сократить длины ВЧ трасс. Add: А чего Вы не берете за основу результат работы Михаила? Он и преобразователь ток/напряжение модернизировал, и отладку всю уже выполнил. Можно брать все, начиная с PCM1794 и до выхода.

Что же мы, Михаил, оба с тобой такие невнимательные. У PCM1794 нулевой ток на выходе составляет -6,2 мА. Этот ток в режиме покоя закачивается в выходы ОУ, чем и вызывает смещение. Выходов в ЦАП таких 4, вот и твои недостающие 25 мА: -6,2*4=-24,8. Хотя корректнее - смещение на 25 мА.

Теоретически, при самовозбуждении может перекосить режимы усилителей. Иной вопрос заключается в том, как сами ОУ потребляют ток - симметрично ли? Внутреннюю схему мы ведь не знаем. На резисторах R36-R39 одинаковое падение напряжения?

В преобразователе ток/напряжение я бы использовал широкополосные сдвоенные ОУ с полевыми транзисторами на входе. Например, AD8066. Для ФНЧ напрашивается одиночный ОУ, можно с полевыми транзисторами, можно с биполярными. Например, AD8610, LT1122, LT1363, THS4601, THS4061. На рынке выбор, конечно же, шире, поэтому нужно отталкиваться от того, что можно приобрести и на что устроит цена. Есть еще ОУ с токовой обратной связью, но при всех плюсах я опасаюсь их рекомендовать - больно уж они шустрые, чуть что, заводятся далеко за пределами звукового диапазона. Впрочем и те ОУ, что указаны выше, являются быстродействующими, поэтому требуют аккуратности в трассировке. И обращайте внимание на диапазон напряжения питания - не все работают с +/-15 V.

В даташите есть стандартный вариант, только ОУ следует брать другие - "пошустрее". С тем, что публикуют как нетиповое решение, можете горя хапнуть. На вариантах с "Вегалаба" даже толкового ФНЧ нет, а на Вашей схеме его вообще нет. Нельзя оставлять выходной сигнал без фильтрации - сигма/дельта ЦАП очень сильно "шумят" за пределами звукового диапазона. В даташите именно так, поскольку производитель по умолчанию подразумевает, что будут большие площади контуров питания в отдельном слое платы. Вы вряд ли так будете делать. Да и не будут работать даже первоклассные танталовые конденсаторы в том диапазоне частот, где работают ферритовые бусины. Этот диапазон подвластен исключительно керамическим конденсаторам, а таковые с номиналом 10 uF в компактном исполнении - не частые экземпляры. Так что в данном случае лучше уменьшить контур LC фильтра, а до него поставить небольшую буферную емкость.

Еще рано до окончательного варианта. Посмотрите, как у Вас подсоединены выводы 3 и 7 ISO721. Нет индивидуального фильтра для изолятора. В "аналоговом" питании приемника необходимо поменять порядок следования L1 и C23. Где Вы взяли такую схему аналоговой части? Я бы не рекомендовал делать преобразователь ток/напряжение на резисторах.

Организации питания нужно уделить больше внимания. Первая же ошибка, которую я вижу, - это расположение индуктивностей и конденсаторов в цепях питания приемников Тослинка. От шины +5 VCCvi проводник должен подходить сначала к конденсатору большей емкости (10 uF), а затем к фильтру, состоящему из ферритовой бусины (ferrite bead) и конденсатору малой емкости (0,1 uF). Сразу же продумывайте эти моменты на схеме и тогда на плате будет меньше ошибок. Вот бусины для питания: http://platan.ru/shop/part/BLM21PG221SN1D.html На вкладке "Документация" можно ознакомиться с информацией от производителя. Если типоразмер 0805 маловат, то есть серия BLM31P - это 1206. Для стандартных схем ЦАП оптимально рассматривать использование бусин с импедансом 220-300 Ом на частоте 100 МГц. Стандартные индуктивности в цепях питания цифровых схем нежелательны к использованию. Если не сказать - вредны. Как необходимо трассировать на плате фильтр из бусины и конденсатора можно узнать здесь: http://elart.narod.ru/articles/article21/article21.htm в разделе "Подавление помех на шинах питания". Для каждой цифровой микросхемы, на каждом выводе питания (если предусматривается разделение цепей питания одной ИМС) должна использоваться пара - бусина и конденсатор. В цифровых системах как контур заземления, так и контур питания выполняют функцию защиты от помех, поэтому импеданс необходимо держать низким для обоих контуров. ADuM1100 я бы заменил на ISO721 из-за различий структуры - ISO "тише". Между изолируемыми цепями заземления необходимо включить резистор относительно высокого номинала - 200-300 кОм. Лучше это сделать в непосредственной близости от цифрового изолятора. Нужно это для того, чтобы ВЧ помехи имели конкретный путь между изолируемыми цепями, а не искали этот путь через паразитные емкости конструкции.

Вы редактируете в файле конфигурации? Для редактора плат в любой версии Windows после установки второго пакета нет реакции на количество разрядов. Я по этой причине не устанавливал SP2.