Перейти к содержанию

Analog Devices

Members
  • Постов

    2 088
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Analog Devices

  1. to SVN

    По 5.1 я сказал применительно только к маленькой комнате (до 15 кв.м.), а не к большой. По поводу согласования каналов 5.1-я с Вами полностью согласен т.к. яичницу я эту готовил и слушал,да и сейчас иногда во время просмотра фильмов включаю(если диск записан по-настоящему в 5.1 а не как в большинстве случаев-стерео+компьютерная программа, а ведь это 98% всех дешевых дисков хоть на базаре приобретенных,хоть в крутых супермаркетах,но уже не дешевых(пираты как никак тоже люди и хотят кушать :( ).А вот по поводу 7,1 и 8.1 Вы ни слова не сказали ;).Поэтому работу(качество и натуральность) DSP в этих форматах, я так понимаю Вы также не слушали. Так-что будем прислушиваться к древним вместе :) По поводу психофизиологии-если не выдержать всех тех условий, что Вы написали, то именно так и будет как я указал. Я расцениваю Ваши слова как отличный совет новичкам, чтобы они понимали поставленные перед ними проблемы по качественной сборке домашнего кинотеатра и возможные пути их решения(выбор и настройка компонент) и не строили иллюзию того , что в этом деле можно обойтись ,,малой кровью,, т.е. малым бюджетом и низким качеством входящих в систему комплектующих. Судя по всему сказанному,Вы грамотно установили и настроили свою систему, поэтому у Вас все гут, а если будет дешевый комплект(с ,,невменяемым,, сабвуфером, и посредственными сателлитами, а ведь это около 80% по моим меркам всех домашних систем бюджетного и среднего ценового диапазона(коробка ,,все в одной,,)), в котором очень тяжело подобрать нужный баланс между входящими в систему АС-Это для мультимедийной акустики(с встроенным усилителем).С хорошим ресивером(или самостоятельно изготовленной шестиканалльным усилителем)) и отдельно купленных для разных каналов сравнительно качественных(ну и дорогих соответственно) АС да правильно расставленных в комнате,направленных определенным образом на слушателя(игрока,зрителя) становиться проще выполнить все условия для достижения качественного результата. Ну и про акустические свойства комнаты я уже не говорю.

  2. Здравствуйте все присутствующие на форуме!!

    to Ulis

    по п.5 Очень сильно заинтересовался решением проблемы, если надумаю собирать Стоунколда то обязательно попробую.

    п.4 Мне искренне стыдно за свои некорректные и порочащие как инженера(хоть и с маленьким стажем) посты, а чужие умозаключения буду тщательно переосмысливать прежде чем писать о них на форуме. :( И больше буду учить матчасть ;)

    Относительно знакомых-не хочу их обидеть, но думаю Вы абсолютно правы.

    п.2 Просто я привел себя в качестве примера и указал о ,,корнях,, своих умозаключений а также что делаю по сей день при повторении чьих-либо конструкций :)

    По упаковкам-я писал ,что у нас продаются 1943 и 5200 россыпью,поэтому проверить их так называемую подобранность в ,,черном ящике,, я не в состоянии. Но я думаю вы правы- вряд-ли в какой-нибудь маленькой китайской деревушке проводят сравнительно сложные замеры параметров да еще и раскладывают по схожим (в пределах определенного допуска) параметрам значительное количество транзисторов.

    По поводу замера макс. напряжения коллектор-эмиттер (там тоже наверное некорректно написал...), то видел давно на каком-то буржуйском сайте интересную таблицу с этим параметрам для многих транзисторов. Согласно тексту к ней (если верно перевел):делалась выборка из партии энного кол-ва транзисторов, собиралась определенная(типовая,часто применяемая) схема с испытуемым транзистором, подавали напряжение гораздо меньшее,чем указанное в даташите производителем.Постепенно напряжение увеличивали пока не наступал пробой.Это напряжение фиксировали и собирали статистику по всем этим эн деталям.Далее выбирали транзистор с наименьшим порогом(как наиболее опасный прибор, применяемый в РЭА) и значение заносили в таблицу. Как сейчас помню-это напряжение было где-то около 0,8 от значения в даташите. Моя же практика беспощадно показала, что там где есть логотип СГС-Томпсона смело можно принять 0,5. :angry: И это не самые дешевые транзисторы!!! :angry:

    Во всем остальном в даташитах: иногда- правда, иногда-нет, особенно у разных производителей, выпускающих один и тот же тип прибора

    \"НЕ бывает волшебных деталей.

    Бывает:

    1.Грамотная схема

    2.Грамотная конструкция\"

    Спасибо за отличный совет.Я к нему прислушаюсь. И хотелось-бы чтобы это сделали все участники и гости этого и всех других форумов.

  3. В маленькой комнате 5.1-не совсем то что задумывалось (эффект присутствия). Думаю 7.1 и 8.1 и в большой комнате не создадут нужного(нужного?) эффекта присутствия а дадут своеобразную кашу в звуке и вообще повлияет на психофизическое состояние человека(повышенная утомляемость, концентрация на направлении звука в фильме а не на происходящее на экране, раздражительность(DSP подает сигнал с ,,наворотами,, ,а ваш мозг эти навороты ,,собирает в единый образ,,).Задумка анжынеров вроде была неплоха, а получилось не совсем хорошо :unsure: .

  4. R9 и R10 если я не ошибаюсь определяют коэффициент усиления в схеме даташита, поэтому в крайнем случае могло бы только тише играть. Конденсатор(если собирал по даташиту) С5 и С6 однозначно пленочный а не электролит и желательно больше по номинальному значению. С9 и С10 поставь по 47мкф +пленочные, а не 100-как по даташиту.

    А вообще п1 моего первого сообщения выполнил? А? Да кстати и R3 и R4 поставь по 51кОм(внимательно читай даташит). Н-да.....Судя по даташиту действительно маловато напряжение у тебя. Надо где-то 50-55В. :( . И чего ты полез к этим СТК ?.... Неужто Черная Кошка(Пантер) посоветовал(Алексей Сиволобов)...Да еще наверное немаленькие деньги заплатил (в сравнении с ЛМ3886)... И прежде чем все это сделать-спокойно сядь-включи комфортное освещение-внимательно! проверь номиналы всех деталей на плате на соответствие даташитовским в схеме( в особенности ,,полосатики,,-резисторы. Возможно попешили накосячил. <_<

  5. 1. Если старые конденсаторы, то скорее всего высохли-замени на новые и поболее ем+пленка по10МКФ в плечо.

    2.Почему такая уверенность что пред не не может лажать.Тоже замени там все электролиты и желательно на низкоимпедансные. межкаскадные электролиты неполярные+пленочные . Не помогает? выкинь его(пред) и проверь без него через переменник 33-50кОм.Помогло? п.3 можещь в принципе и не читать. :)

    3. Причиной может быть чрезмерное усиление на низах на предвыходе после рег.тембра.

    4. Сделай другой пред.-с ТКРГ и рег. тембра.

    П1.ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫПОЛНИТЬ!!!

    КРУТО? ДОРОГО?НАКЛАДНО? ---ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НА ОДНОМ УРОВНЕ, А НЕ КАК-НИБУДЬ!!! :)

  6. 1. Производитель в официльных даташитах приводит графики(зависимости)-по ним и делаем выводы о идентичности параметров транзисторов с разной структурой. Естественно с определенной допустимой погрешностью ( с точностью до единиц тяжело подобрать).Если вы не верите этим бумажкам в нете-это ваши проблемы и дело лично каждого. Но приборы,измеряющие параметры (коэффициент усиления и макс. напр коллектор-эммитер) регистрируют ой как часто обратно сказанное Вами. И еще раз повторюсь с определенным допуском(разбросом) параметров.Это конечно на импорте-на совке с Вами полностью согласен.

    2. Это расскажете всем авторам СОБСТВЕННЫХ кострукций КАЧЕСТВЕННЫХ усилителей. Они Вам ответят. Я промолчу. Просто я по Вашим постам уважаю Вас и не хочу затевать спор, но ответьте,пожалуйста, на один вопрос. Ситуация: я полный лох(инженер-технолог-МАШИНОСТРОИТЕЛЬ 3года)но с детства увлекаюсь радиолюбительством. с Так вот собирал свой первый усилитель на дискрете. Мне было 12 лет. и вот интересное явление перед пацаном: при замкнутом входе выходные транзисторы нагреваются ой как неодинаково(конечно они были еле теплые, но разницу я ощутил).А что будет если на вход подать сигнал. Мне опытные дяди спросили-что ты туда воткнул. Все по схеме ответил я. В схеме ни слова о подборе элементов. Схема советская- +-трамвайная остановка разброс,ну наверное допускается. Транзисторы купил без запаса (по количеству).Дяди забрали усилитель и вечером вернули обратно-рабочий и с выходными транзисторами ПРАКТИЧЕСКИ одинаково греющимися. Начал я смотреть а чего же они сделали. А ничего , кроме как разные номиналы резисторов в эммитерах транзисторов выходного каскада КТ 818ГМ и КТ819ГМ(других для простых смертных небыло).Тогда я не понимал зачем это.НИГДЕ В ОПИСАНИИ УСИЛИТЕЛЯ ЭТОГО СКАЗАНО НЕБЫЛО. А сейчас я думаю ток покоя протекающий через эти транзисторы был сильно отличался по величине и эти дяди подбором резисторов установили его примерно одинаковым.А из-за чего это произошло? <_< ......Уже сейчас спустя много лет при подборе транзисторов по коэффициенту усиления-в диалоге с друзьями я не упоминаю о большой постоянке на выходе, взрывам транзисторов и различным щелчкам при включении и выключении усила ;) .

    3. Тут я скорее всего и не прав.

    4. Пожалуйста не цепляйтесь к моему некорректному словесному выражению. Вы прекрасно поняли что я хотел сказать. А по сказанному мной отвечу откуда я это взял-большинство моих знакомых считают, что ламповые конструкции лучше или приятнее (кому-как угодно)звучат чем все остальные. Далее идут полевики, т.к они по своему принципу работы подобны лампам.(аналогия по звуку идет на уровне самовнушения)А вот биполяры =это полный отстой. Приводят массу недостатков. Но когда включают ЛМ3876 в инверте на Варфы9.6 то почемуто курят в сторонке. Но ведь это не высокий конец а просто самая лучшая микросхема с биполярами на выходе. Инверт естественно кондиционированн предом на АД8066.А в питании огромная батарея из низкоимпедансных конденсаторов и пленочников. К сожалению у меня нет сейчас таких денег чтоб собрать эту систему.Там только одни конденсаторы потянут долларов на 150.Хотя констр. на полевых тр. звучала тоже неплохо, но по своему. Признаюсь честно-ребята думали все так просто будет- меня уделать :angry: . А я им принес эту ТЕМНУЮ ЛОШАДКУ(одолжил у одного другана,помешанного на микрухах) :) мой же усил в этой баталии (неинверт 3886 голый) всем слил. :(

    5. Легко? А почему же тогда такая огромная тема с массой проблем связанных с лечением ,,ступеньки,,? А ? Ответьте пожалуйста. Неужто так легко настроить компенсацию и добиться этого самого момента когда транзисторы на грани открытия и закрытия подбором диодов. Там же если я не ошибаюсь и говорилось о комплементарных парах. Да и по упаковке 1943 и 5200. У нас они продаются не в упаковке.

    Никто их не подбирает.Просто комплиментарная пара в одной упаковке. Прочитайте этот пост -он Ваш и прочитайте последний пост п1. Не противоречьте сами себе.

    Извините если чем обидел-я не хотел. Просто Новичек на форуме не означает первый вопрос- а можно ли паять отверткой?

  7. Ну зачем же сразу так. Для кино с взрывами, падаюими самолетами и пуганиями маленьких непослушных детишек самый раз(типа не будешь слушаться маму с папой-посажу на сабвуфер и в КС сделаю пару выстрелов или кину гранатой в игре конечно :lol: )А для музыки саб нужен для того чтоб поставить на него любимый цветок, обильно его полить водичкой, и с РАДОСТЬЮ увидя пролитую на него воду и что он уже от этого заткнулся, продолжать слушать с удовольствием уже МУЗЫКУ, а НЕ ЗВУКИ. Приверженцы сабов назовите если я не прав модель и фирму девайса, который НЕ ЛОКАЛИЗОВЫВАЛСЯ в пространстве при прослушивании музыки? За адекватные деньги-не более 500 долларов.За дороже может купить только блондинка. Это я в адрес владельцев девайсов за 1000-2500 янковских грязных деньжат. ;)

    Модераторов прошу меня простить за столь грязный оффтоп,просто наболело :unsure:

    А по теме для саба-соглашусь(это класс Дэ и Стоунколд, без битвы со ,,ступенькой,,)Ставить туда что-то лучшее-самого себя неуважать ;)

  8. to Shurika

    Я с вами полностью согласен, что не совсем корректно сравнивать эти микрухи. Но я написал что это самый примитивный способ :rolleyes: Существует множество схем на полевых и биполярных транзисторах на выходе: есть примитивные схемы классно и ЧЕСТНО усиливающие звук и навороченные, на которые были потрачены очень большие деньги, а качество как у ТДА2050 за 3 доллара за пару. Это не в обиду 2050.

    Я не специалист в полевиках, но мне кажется, что применение ИРФ(при скромном бюджете)не есть гуд.Все транзисторы, насколько мне известно, предназначены для импульсных блоков питания, комплементаров там среди них тоже нет.Хотя конечно на бумаге-это одно а при прослушке -совсем другое.... От себя лично советовал бы биполяры: огромный выбор как по номенклатуре так и по цене, валом комплементарных(и даже подобранных по бете)пар.Советую, как тут уже говорили 2SC5200+2SA1943.Я думаю это самая идеальная пара по соотношению цена/качество. Если выбрать хорошую проверенную схему то биполяр будет хорош и на НЧ и СЧ и ВЧ при условии грамотно сконструированного блока питания и использования качественных активных и пассивных элементов в усилителе(особенно конденсаторов-это по поводу ВЧ :D ) И звучать он будет неплохо во всем диапазоне слышимых человеком звуковых частот. А на счет полевиков-мне давно сказали, что они звучат примерно как лампы-звук теплый(перенасыщенный четными гармониками :D ).Слушал-и рядом даже не стояли-звук другой-хотя и не плох. А насчет Стоунколда-да победит здравый смысл над ,,сттупенькой,, (шутка :lol: ). Я вообще считаю этих людей кто его собирал героями! Куча матов перед осциллом, показывающим эту е...ную ступеньку и героическое сражение с ней-это просто супер. А ведь это плата за простоту конструкции и сэкономленных денюжек.

  9. Для начала собери два ФНЧ на микрухе. К их выходам по микрухе(в соседних ФАКах найдешь оптимальный вариант включения) ТДА7294(полевик на выходе) и ЛМ3886(биполяр)прослушай и сравни. А насчет дискретных- мне неизвестны сравнительно дешевые полевики-комплементары по характеристикам......... B) Так-что делай выводы :D:D

    Если не прислушаешься то гарантированно сейчас начнут советовать то одно то другое страниц на 200 пойдет грызня а ты, автор темы, интересующийся данной темой радиолюбитель все равно не сделаешь адекватный вывод.Поэтому предлагаю такой приближенный и очень примитивный способ проверить что лучше на НЧ ;)

  10. Тебе влом написать о фирме и параметрах предполагаемой покупки или ты стыдишся и думаешь что засмеют твой выбор?Ошибаешся. Хотя цена говорит о сравнительно низком качестве ВСЕЙ планируемой системы.В среднем если я не ошибаюсь это примерно 450 долларов......... :unsure: Это вкладывается у нас, на Украине, в разряд Свенов, ББК, Микролаб(у всех этих фирм-средне-высшие модели).А это Китай.При некоторых доработках могут звучать. Напиши поконкретней и не ломайся как девочка на выпускном вечере, иначе никто не ответит. И еще- сначала определяешься с моделью(МОЩНОСТЬ фронта, тылов и центра с сабом, ФИРМА)- собираешь усилитель исходя из всего этого-купил АС-принес домой-контрольное прослушивание на ДИСКАХ С НАСТОЯЩИМ 5.1,СД, Флак и тд.и тп. С таким бюджетом усилители на дискрете там неуместны. Без названия фирмы(модели) и мощности составляющих комплектующих разговор не имеет продолжения. Хотя если хочешь исходя из той суммы которую ты назвал, могу дать совет, и я думаю меня поддержат все кто здесь общался и просматривал эту тему: С90+доработать или С30+доработать - на фронт,С30+доработать- на тыл, центр- изготовить что несложно и не гнаться за мощностью или купить совсем дешевый, саб-лучше купить с просьбой продавцу предварительноотслушать дома (сам не делай -сохранишь нервы, судя по всему ты новичек в этом поэтому правильно не сделаешь саб-в 99% гарантированно). А внешний вид-все в твоих руках- наждачная бумага, морилка, лак или самоклейка. И видок будет гут а звучать будет на 30000т.р( за комплект конечно :rolleyes: ) Я прошу прощения у модератора за очередной оффтоп :unsure: Но по другому невозможно общаться.Вот тогда, после этого будет уместны советы о ИТУНах, ТДА7294, ЛМ3886 неинверт и инверт, ЛМ1875,ТДА2050,2030А, МРС1892, активных,пассивных рег. тембра и громкостии многого другого.

  11. to Zlodei

    Напиши или сфоткай свою акустику 5.1. Мы тут даже разругались, а ведь не знаем какую акустику( модель и ее класс) будешь применять в своей системе :unsure: . Тогда будут более адекватные ответы на поставленный вопрос.

    to SVN

    Вы абсолютно правы. И спасибо за самый серьезный и рассудительный ответ :)

  12. Я бы посоветовал даже больше- 4700-10000мкф. И обязательно низкоимпедансные. Набирать лучше из конд. малой емкости 2200мкф в батарею. Все автоУНЧ (однополяр 12-18В) потребляют сравнительно большой ток -3-4А на 4ом и батарея обеспечит больший ток отдачи нежели при одном кондере. Это легко проверить по качеству воспроизведения НЧ. У меня точно такое было, когда знакомый попросил сделать УМ для дома на тда1557. Еще может быть, тоже как вариант хотя маловероятный, это срабатывание термозащиты если она там есть,при плохом контакте поверхности микросхемы и радиатора, тепловое сопротивление слишком велико, и микра просто не успевает при этом быстро рассеять тепло и срабатывает термозащита.Откинуть этот вариант можно при: массивный радиатор с хорошо обработанной поверхностью(шероховатость+плоскостность) под микру и +КПТ8 в оооооочень малых количествах безо всякой слюды и тем более резинок. Успеха :)

  13. Ну если заговорили что у человека не МА и не Векторы то зачем советовать пассивный рег -который ставят в качественные УМ для КАЧЕСТВЕННЫХ АС!!! А насчет намека, что я все беру с потолка, то зайди в другие ветки а еще лучше на datagor.ru , грамотей. У меня дома собран усилитель на ЛМ1875 с примитивным активным предом. Я то что люди советуют не цитирую в отличие от тебя, а прочитал-сделал-либо об...рал либо похвалил.я не сижу часами в нете. И делаю все медленно, и судя по отзывам людей которые слушали мои УМ-качественно.Ручками собирал а не языком. И за свои слова, несу моральную ответственность. ,,Сам сравнивал TDA7294 с ресивером Denon ценой за 20 килорублей, бас у тда был чуточку вкуснее, в остальном все почти то же самое,,. Слабо назвать модель Дена? И если это был дискретный рес, а за такие бабки он обязательно был дискретный или частично, то ТЫ НЕСЕШ ФЛУД!!!! Это скажут все люди которые слушали полностью или частично дискретные уси. Либо у тебя самого Ы-90 да еще и не доработанные-разницы ты не ощущаешь. Я не защищаю Ден, т.к. и в их ДВД (не дешевых) на выходе стоит полное г...но 4558 и путем простой замены на ту-же ОРА2134 или лучше АД происходит чудо в звуке(при условии АС хотя-бы тех-же МА Бронз), заменой межкаскадных коденсаторов на неполярные+ пленочные . Все что я здесь сказал люди могут проверить и на бобиках и на свенах и др. и сказать кто врет ты или я. Мои АС самодельные,но качество довольно неплохое. А насчет шевеления одежды при прослушивании музыки-обратись лучше к психиатору, а не рекламации сабвуфера который просто способен создать мгновенное расширение зрачков при взрыве в фильме и не более.... :lol:

  14. Ну во-первых. ЛМ-ка всегда лучше 548-ой. Это и сравнительно неплохие характеристики и набортный функционал как правильная тонкомпенсация и что особенно приятно одиночные резисторы которые еще и со временем не скрипят. Но есть один недостаток-для меня существенный, когда на нем делал оперативный темброблок при отключении и включении усилительного комплекса от сети был очень сильный щелчок(хлопок) из динамиков.Мораль-нужно ставить схему задержки подключения АС. Во-вторых. Интересно, а откуда взялась в ТДА-хе да и в любой другой защита АС от постоянного напряжения на выходе? Тоже нужна защита. Все эти защиты обычно в одном устройстве.А устройства эти висят в ,,важных темах,,. И внимательно, батенька,читайте список тем и разделов на форуме.Для 7294 эта 1036-практически самый идеальный вариант(1036 не испоганит дерьмовое качество звучание 7294, и городить более солидный рег. тембра и громкости например на ОРА2134 или еще круче AD825 тож нет смысла- особо лучше ТДА7294 не зазвучит).Но если все-же удумаешь собирать не на ЛМ, то однозначно на дешовых операх-TL071 and NE5534, вкусны МС33078/79, но не советское г.... Это все по предыдущему ответу(если кого обидел-ребята извините :unsure: ) . По теме вариант- если микрухи(УМ) еще не купил (6 штук)делай так:5 штук LM1875+1 TDA 7294 ИТУН на саб и будет тебе огромное счастье!!!!!!!!!!!!!!

  15. Поставь нормальный трансформатор(с одной вторичной обмоткой и отводом от середины) и организуй питание с одним диодным мостом и конденсаторами в каждое плечо. А на предыдущем трансе замеряй на каждой обмотке напряжение - скорее всего отличаются на каждой полуобмотке друг от друга и наверное не на мВ <_<

  16. Может уже оффтоп, но всеже скажу. Поставь на входе усилителя резистивный делитель и тем самым получишь уменьшение выходной мощности на выходе.А добавочное ставь где-то 3,9 Ом-больше не ставь, а то коэффициент демпфирования сильно уменьшится. Больше сопротивление не ставь. :rolleyes:

    Не хочу никого обидеть,но идея с согласующими транформаторами немного нецелесообразна.1. Если компьютерная акустика-слишком накладно для все равно плохого конечного результата. 2 Так называемый Hi-Fi-все равно качественно изготовить трансы (ДЛЯ ЗВУКА)не изготовить. :rolleyes:

  17. Все написал по поводу ультрафастов, Шоттки и бутербродов с пленочными и низкоимпедансными конденсаторами только для применения в аудио извините если сказал не в этой ветке,просто спросили для конкретного применения, а для других целей наверное не стоит так заморачиваться :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

  18. ту Тера

    ничего личного-но ты не прав :rolleyes: . В питании аудиоусилителей более или менее качественного уровня(не автомобильные 12в) следует применять диоды Шоттки или ультрафасты. и дело вовсе не в 50гц. В высокочастотной области воспроизведения на выходе усилителя при использовании обычных выходит срач и проявляется при хорошей акустике в замыленности ВЧ и заметных на слух искажениях. А при тех-нет

    ту Электронщик

    Бери самые быстродействующие диоды(если позволяет бюджет)+2*4700мкФ в плечо(на1микросхему)+низкоимпедансные конденсаторы по2 в плечо 2200мкФ(на1микросхему)(это все для баса)+4,7мкФ пленочный в плечо(на1микросхему)(а вот это для детальных ВЧ). НАБИРАЙ БАТАРЕЮ ИЗ КОНДЕНСАТОРОВ МАЛОЙ ЕМКОСТИ А НЕ ОДНОГО КОНДЕНСАТОРА БОЛЬШОЙ (ЭТО ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО ДЛЯКАЧЕСТВЕННОГО ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ НЧ)!!!!!!! . Эта микруха заслужила такое питание :rolleyes:

  19. Стегматику

    Если нужен трансформатор то на Колосе железячном тебе его перемотают из того что ты им принесешь и не очень дорого, на крайняк может и я подсоблю.А покупать по 200-300 хохлобаксов новый трансформатор на какую-то тда-просто глупо во время эк. кризиса. :blink::rolleyes:

×
×
  • Создать...