Элт Монитор Viewsonic P225F

[Uragan]

Приветствую всех участников данного форума... Захотелось мне поделиться своей проблемой, после того как перебрал все возможные на мой взгляд варианты и не найдя причины и более рационального метода поиска неисправности решил отписаться здесь, да и времени на ремонт ушло немало, а прозванивать каждую детальку не только не спортивно но ещё и довольно таки трудоёмко и время затратно... Ну теперь к делу:

Попался ко мне на ремонт ЭЛТ монитор ViewSonic P225F (Professional series)... Дефект был в том что он не включался и вообще не подавал каких либо признаков жизни... При вскрытии было обнаружено что сгорел предохранитель на 4А в блоке питания монитора, дальнейшая диагностика установила, что причиной коротнокого замыкания в цепи был пробитый полевой транзистор 2SK956в (QA01) силовом ключе, от чего "за компанию" оборвался резистор 0,16 (RA11), и управляющая микросхема UC3842BL (ICA02)... Далее в нагрузке на 80 Вольтовом выходе был найден один пробитый диод FUF5408 (D01) расположеный на отдельной плате с подключеным другим таким же диодом. Сгоревшие детали были заменены и не найдя других дефектов было решено попробовать включить монитор с откинутой колодкой катушки размагничивания, а вместо предохранителя была подключена 150Ваттная лампа накаливания. После влючения на передней панели загорелась лампа индикации и через одну секудну она начала моргать, это означало что по какой то причине срабатывает защита и монитор не может включиться... После неудавшегося запуска я стал отключать от 80 Вольтового вывода нагрузку поблочно, соответсвтено дабы определить какой блок всему виной... Таким способом я определил что виноват во всём блок строчной развёртки а именно его небольшой блок питания собраный на ключе IRF740 (QH22) под управлением микросхемы таймера TLC555CP (ICH01). микросхема работала неправильно и полевик при включении монитора открывался и оставался открытым пока не срабатывала защита. Микросхема была заменена на отчественный аналог Р1006ВИ1А... Проверяю снова: жму кнопку включения, загорается индикатор, через секунду загорается лампа накаливания, впаяная вместо предохранителя, и потом снова тухнет с сопровождающимся щёлканием, это всё повторялось пока я не выдёрнул шнур из сети.. Проверяю снова те детали что менял: всё цело замыканий и пробоев нет... Поставил лампу на 300ВТ, включаю: монитор включился =) вышло дружественное окошко поиска сигнала и я с довольным лицом пошёл спокойно обедать выключив монитор из сети, так как не оставляю на прогон технику без присмотра. После трапезы, сытый и довольный, включаю монитор для дальнейшего тестинга: монитор снова включился я решил дать ему поработать так хотя бы минуту. Не прошло и пол минуты как экран погас и загорелась ярким свечением лампа-предохраниель... Проверяю те детали что менял: всё вернулось к тому же состоянию что было до ремонта =(( огорчению моему нет предела... Снова меняю сгоревшие детали на новые, ставлю вместо лампы предохранитель на 3,15А, включаю - снова работает!, тут же выключаю... Было решено проверять возрастание тока в нагрузке, тем самым отпределив уже более подробное место неисправности, перед этим решил проверить монитор ещё раз: включаю - хлопок предохранителя, и как по воле волшебника за доли секунды всё снова вернулось в исходное состояние =( Собственно в этом то и возникает вся проблема - поиск неисправности невозможен при включеном мониторе с полной нагрузкой, поэтому хочется узнать возможны ли какие либо другие варианты поиска причины, как вы думаете?

P.S В моём распоряжении имеется осциллограф и мультиметр вдобавок к 25Ватовому паяльнику ;-).

Полная сервисная инструкция и отдельные схемы блока питания и строчной развёртки прилагаются...

Схема блока питания:

Схема строчной развертки:

Полный сервисный мануал: http://ifolder.ru/19661555

если нужны какие то отдельные схемы могу их так же вырезать из мануала и выложить сюда....

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[loox]

Измерьте выходные напряжения ( огромный пост, и ни слова о вторичных напряжениях), судя по всему они завышены. Если это так, то проверить цепи контроля напряжения (оно как раз по выходу 80В) ICA07, ICA04 и т.д, обвязку ICA02, также надо проверить (под нагрузкой) пульсацию на вторичных напряжениях, так как возможно повышение напряжений при высыхание эл. конденсаторов.

Собственно в этом то и возникает вся проблема - поиск неисправности невозможен при включеном мониторе с полной нагрузкой

А что мешает нагрузить лампой и не портить детали?!

Проверяю те детали что менял: всё вернулось к тому же состоянию что было до ремонта =((

А конкретно? Какие именно?

Систематично сгорают детали в блоке питания

При чем тут систематичность, Вы всего лишь один раз поменяли сгоревшие детали (это не всегда ремонт, там много деталей), и уже пришли к выводу о систематичности?! Совсем как в анекдоте :

Несколько ученых попросили доказать, что все нечетные целые числа большие чем 2 являются простыми.

Математик: 3 простое, 5 простое, 7 простое, и индукцией - каждое нечетное целое число большее 2 - простое.

Физик: 3 простое, 5 простое, 7 простое, 9 - экспериментальная ошибка, 11 простое. Чтобы убедиться, проверим несколько случайно выбранных чисел: 17 простое, 23 простое...

.............

Изменено 7 октября, 2010 пользователем loox

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sergien.71]

действительно,скорей не доработка по первичной цепи (только догадка не утверждения)...

и проверять придется ВСЕ ...

И ПРИ ПОВТОРЕ, ЧТО ОПЯТЬ СГОРЕЛО...?

Было решено проверять возрастание тока в нагрузке, тем самым отпределив уже более подробное место неисправности, перед этим решил проверить монитор

Нагрузочкой попозже,а пока блок питания, ПРОВЕРЯТЬ ВСЕ Изменено 8 октября, 2010 пользователем sergien.71

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[barabashka]

При вскрытии было обнаружено что сгорел предохранитель на 4А в блоке питания монитора, дальнейшая диагностика установила, что причиной коротнокого замыкания в цепи был пробитый полевой транзистор 2SK956в (QA01) силовом ключе, от чего "за компанию" оборвался резистор 0,16 (RA11), и управляющая микросхема UC3842BL (ICA02)...

А чего молчим о затворных цепях? Там всё цело осталось? RA08?

а вместо предохранителя была подключена 150Ваттная лампа накаливания. После влючения на передней панели загорелась лампа индикации и через одну секудну она начала моргать,

Поле ремонта питателя лампу нужно сразу же удалять. При работе на нагрузку это как удавка на шею, питатель будет в аварийном режиме работать, при пониженном напряжении.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Uragan]

Спасибо за совет с лампочко в нагрузке, до этого я чтото не додумался ;-) я так понимаю можно нагружать и обычными ильичёвскими на 220В?

Сгоревшие детали после первой замены:

- Ключевой транзистор 2SK956 (QA01)

- Управляющая микросхема UC3842BL (ICA02)

- Резистор 0,16 (RA11) поднял своё сопротивление до 33КОм

- Один из диодов по 80Вольтам FUF5408

- менял ещё микруху таймера, но уверенности что она сгорела нет, просто я как то обрывал дорожку на затвор транза QH22 в строчке, и своевременно её не восстановил, от чего при включении монитора понял что строчка не работает... Я заменил микруху, это снова эффекта не дало, начал ковырять и нашёл что не запаял дорожку...

О систематичности я стал рассуждать от того что меняю детали не в первый раз :-D думал сперва что может как раз из-за лампы накала вместо предоха и сгорел моник....

После первого сгорания деталей я проверил всю "горячую" часть блока питания: каждый диодик, каждый резистор сравнивал по прибору с его номиналом, нанесённым на корпус... Обделенным вниманием осталась "холодная" часть... ну ничо я сегодня деталюшек прикуплю, и завтра заменю и попробую проверить по новой выходные напруги, с лампочкой накала в нагрузке ;-)

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[barabashka]

Спасибо за совет с лампочко в нагрузке, до этого я чтото не додумался ;-) я так понимаю можно нагружать и обычными ильичёвскими на 220В?

.....................

с лампочкой накала в нагрузке ;-)

Ничего не получится.

[loox]

Обделенным вниманием осталась "холодная" часть... ну ничо я сегодня деталюшек прикуплю, и завтра заменю и попробую проверить по новой выходные напруги, с лампочкой накала в нагрузке ;-)

Может с лампой накаливания, а то лампа накала звучит довольно двухсмысленно , кстати, нагружать надо по 80В выходу. И конечно не забывать ставить лампу вместо предохранителя при первом подключении.

я так понимаю можно нагружать и обычными ильичёвскими на 220В?

Правильно понимаете.

Ничего не получится.

Откуда такая уверенность?

[Crio]

Совет проверьте в БП оптопару и 431 кто-то из них "шалит"! Довольно часто бывали случаи недоубитости оптопары... короче текут, 431 не полностью пробита ну и т.д... Удачи!

[barabashka]

Ничего не получится.

Откуда такая уверенность?

Потому что не нужно путать божий дар с яичницей, то есть монитор с телевизором. Данный питатель не выйдет на рабочее напряжение и мощность без строчной тактировки. А откуда она возьмётся если вместо строки вы будите лампу вешать?

И позвольте спросить какой лампой собираетесь нагрузку эмитировать?

Изменено 12 октября, 2010 пользователем barabashka

[K_Virt]

Добрый день!

Решил не создавать новую, а продолжить в этой монитор тот-же (достался от друга хочу сделать и на дачу апарат ведь класный).

Началось все с осмотра:

1. Нашел выгоревшую дыру под трансформатором ТН02 (EE13) (сам трансформатор вроди цел да и там 2 обмотки на 250 и 1 виток, по выводам не перепутал только сомнения насчет обмоток с кинескопа идет на один виток, а далее с 250-ти).

2. Сгорел резистор RH34 1,2 Om и QH22 (IRF 740).

3. И соответственно нет высокого напряжения.

Все остальное было вроди в норме, впаял лампочку вместо резистора RH34, поменял QH22 заработало, появилось высокое на строчной развертке, все осцилограммы в норме.

Но нет высокого на кинескопе (точно не знаю не проверял, но изображения не было).

Отпаял лампу, установил резистор включаю, появилось изображение, но и какой то писк через 5 сек. все пропало, запаха не было, но диагностика показала сгорел НОТ транзистор. Демпферный диод цел.

После замены транзистора вот такая осцилограмма (1) а должна быть такая (2) и сильно греется дроссель LH02.

Кто что может посоветовать в чем может быть проблема, может с самим дросселем или конденсатор (LC контура)?

Заранее спасибо.

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем K_Virt

[KRAB]

Раздельная строка ... расписана в книгах по ремонту ... судя по всему - ТДКС ... если во "вторичках" все ОК!

[K_Virt]

А что имеется ввиду под "вторичках"? Что там может быть. Просто в сервисном мануале нет платы установленой на отклоняющей системе кинескопа (или я не понял какая). Есть подозрения, что там что-то не то. Хотя при отключении разъема WH02 03 напряжение падает, но осцилограмма имеет такой же вид.

Я сейчас отпаял ТН 02 (я так понимаю он в обратной связи стоит и дает запуск на ТДКС) и ничего не поменялось?

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем K_Virt

[barabashka]

Началось все с осмотра:

1. Нашел выгоревшую дыру под трансформатором ТН02 (EE13) (сам трансформатор вроди цел да и там 2 обмотки на 250 и 1 виток, по выводам не перепутал только сомнения насчет обмоток с кинескопа идет на один виток, а далее с 250-ти).

2. Сгорел резистор RH34 1,2 Om и QH22 (IRF 740).

3. И соответственно нет высокого напряжения.

Высокое к строчной развёртке никакого отношения не имеет. В мониторах поддерживающих большую группу разрешений источник высокого напряжения и строчная развёртка это два различных узла.

Отпаял лампу, установил резистор включаю, появилось изображение, но и какой то писк через 5 сек. все пропало, запаха не было, но диагностика показала сгорел НОТ транзистор. Демпферный диод цел.

После замены транзистора вот такая осцилограмма (1) а должна быть такая (2) и сильно греется дроссель LH02.

Кто что может посоветовать в чем может быть проблема, может с самим дросселем или конденсатор (LC контура)?

Дроссель LH02 является тем же, чем является ТДКС или ТВС в телевизоре, только обмоток вторичных нет. И если судить по осциллограмме и его нагреву в нём короткие витки. Кстати не такое уж и редкое явление.

Измерь хотя бы индуктивность LH02, она в схеме 6,9мГн. Правда без высокого короткие витки могут не проявлять себя.

[K_Virt]

Спасибо, завтра попробую измерить индуктивность, (пока нечем померять).

Но похоже придется перематывать.

P.S.

Высокое к строчной развёртке никакого отношения не имеет. В мониторах поддерживающих большую группу разрешений источник высокого напряжения и строчная развёртка это два различных узла.

Это понятно, но они звязаны как раз с помощью горелого трансформатора ТН02.

[barabashka]

K_Virt, не связаны они, синхропроцессор источник высокого и строчную тактирует разными частотами. Для высокого как правило фиксированная частота, а для строки зависит от разрешения. Питатель синхронизируется и разгоняется от строчной частоты, импульсы снимаются с выходного каскада.

[KRAB]

А я решил, что ы него на К НОТ такой вид ИОХ ... Но сути не меняет - дроссель DC/DC в помойку.

[K_Virt]

Понятно спасибо будем смотреть на дросель. Провод там какой то особенный в хорошей изоляции не знаю почему его пробило.

По синхронизации высокого и строчной вот из мануала: AFC сигнал снимается со вторички LH02.

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем K_Virt

[K_Virt]

Измерил индуктивность LH02, а она на разных частотах разная

На 100 Гц 6,04 мГн

На 1 кГц 4,958 мГн

На 10 кГц 403 мкГн

На 100 кГц 103 мкГн

Я так понимаю дроселю каюк или как?

[ARHI]

На 100 Гц 6,04 мГн
На 1 кГц 4,958 мГн
На 10 кГц 403 мкГн
На 100 кГц 103 мкГн

А прибор у вас исправный?

[K_Virt]

Исправный другой дросель меряю все красиво разница не велика.

Кстати, а в даташитах на какой частоте индуктивность указывается (ведь она зависит от частоты!?)

Интернет не дал ответа на вопрос.

Изменено 17 сентября, 2011 пользователем K_Virt

[ARHI]

Кстати, а в даташитах на какой частоте индуктивность указывается (ведь она зависит от частоты!?)

Индуктивность не зависит от частоты,изменяется реактивное сопротивление этой индуктивности в зависимости от частоты.Чем выше частота тем больше будет реактивное сопротивление при неизменном номинале индуктивности.

Изменено 17 сентября, 2011 пользователем ARHI

[KRAB]

Тебе сказано ЧТО делать, а ты вместо этого "пасочками в песочнице занялся"!

[Григорий Т.]

K_Virt, не связаны они, синхропроцессор источник высокого и строчную тактирует разными частотами. Для высокого как правило фиксированная частота, а для строки зависит от разрешения.

Ну, это вы погорячились. Откуда правило? Если бы это было так, замучались бы перекрёстные наводки давить.

[barabashka]

Ну, это вы погорячились. Откуда правило? Если бы это было так, замучались бы перекрёстные наводки давить.

Перекрёстные наводки ничто в сравнении с тем какие проблемы возникнут при раскачке ТДКСа частотой 127кГц, а потом 30кГц. К тому же основной источник помех это питатель и строка, а они как раз и засинхронизированы .

Изменено 17 сентября, 2011 пользователем barabashka

[Григорий Т.]

К тому же основной источник помех это питатель и строка, а они как раз и засинхронизированы .

А чем HV второстепенный? На него уходит половина мощности БП. И не пугайте детей своими таблицами, лучше даташиты почитайте