Lexter

С другой стороны, если ток через транзистор изменяется каким-то внешним фактором, не связанным с сигналом, то это источник дополнительной нелинейности каскада. Есть о чём подумать.

Да, интуитивно это хочется сделать, как учили: надо стабилизировать ток, - измеряй и стабилизируй ток. Компенсация по косвенному измерению (температуры) никогда не будет точной и без "последствий"... Вот тут в ветке, @Гость_Григорий_Т. уже задал очень глубокий вопрос: У вас есть другие предложения? Задумался, но пока молчу, хотя в принципе это та же самая мысль...

@Ulis , а нельзя ли на вашей модели усилителя посмотреть, как меняется сквозной ток (ток "покоя") при изменении уровня сигнала на выходе от максимума (+Uпитания) до минимума (-Uпитания)? По-моему, это совсем не "ровная горизонтальная прямая", а что-то с "горбом" в центре...

Ну, это по-моему как-то уж слишком категорично. Для борьбы с эффектом саморазогрева транзисторов какое-то решение применять нужно. Это - не самое плохое, но вопрос в том, что "автоматом" как задумывалось этот узел не работает, настраивать нужно. А в большинсве конструкций даже такой подстройки не предусмотрено.

Вообще-то ОС здесь необходима. Она компенсирует вносимые этим узлом искажения. А искажения он вносит по-определению. Сквозной ток через транзисторы выходного каскада (т.н. "ток покоя") на самом деле меняется и в зависимости от мгновенного уровня сигнала в данный момент времени, т.е. вносит нелинейность в каскад...

Да хоть бы и шире. Можно ещё точнее термокомпенсацию настроить. Ток покоя вообще практически меняться не будет, и в довольно широком температурном диапазоне. Правда вот регулировки собственно тока покоя и крутизны его термокомпенсации, в этой схеме независимыми по-моему никак не делаются... ___________________________________ Откатился на десяток лет назад к более старым обсуждениям. Вот тут, например: Усилитель класса ЭА А.Лайкова. По моему, как изначально "мутно" был вопрос поставлен, так до сих пор и тянется...

Ну да. Не в 10 раз, как было исходно. Получается, вопрос возник правильно. Настраивать крутизну термодатчика надо. Странно, что на это почти никто не обращает внимания. Посмотрел ещё схемы УМ в ближайших ветках... Такое впечатление, что этот узел ставят просто "от балды". Или просто "копипастят" откуда попало. Из тех, что сейчас встретились, похоже номиналы резисторов под схему не рассчитывались, а просто откуда-то срисованы, и нигде такого подстроечного не предусмотрено...

Сомнения в чём? Вся цепь "MUTE" - это вообще маломощная цепь. Есть она, нет, или сдохла - конвертеру это что слону дробина. В крайнем случае испарит её и не заметит. Да и проверяется эта цепь элементарно: Нет сетевого напряжения - транзистор оптрона закрыт. Появилось сетевое - с некоторой задержкой (время заряда С19) транзистор оптрона откроется. Проверить можно хоть тестером. Где именно вы видите "ненормальность"? "При включении вспыхивает" - бросок тока заряда высоковольтных конденсаторов. "Притухает до 10% яркости" - на входе конвертера ещё недостаточное напряжение, но преобразователь уже запустился. Режим работы при пониженном напряжении - нештатный, ток потребления самого преобразователя большой, плюс ток заряда выходных ёмкостей. "Гаснет в течении 10-20 с" - входное напряжение растёт до номинального - ток потребления преобразователя уменьшается до штатного; все ёмкости заряжаются до максимального напряжения - ток заряда уменьшается до нуля. Ну так вообще так и должно быть... ________________________________________________________________________ Ещё раз внимательно перечитал оба ваших поста. Из информативного нашёл только, что ваш БП дымит, если подключить к его выходу усилитель. А если отключить - то нормально работает. Отсюда мысли только две: Проверьте отдельно усилитель. Нет ли КЗ по питанию. Какую мощность потребляет, какой у него бросок тока при включении. Может вы фильтры по 100500 мкФ заряжаете... Проверьте отдельно ваш БП на эквиваленте нагрузки, какую мощность он может отдавать.

Ну вот о том и речь. Налицо явное перерегулирование. Что и было видно в симуляции усилителя. Надо уменьшать крутизну.

Об этом и речь в следующих после первого постах, которые вы видимо невнимательно читали. А в первом посте - да, вопрос ещё окончательно не сформулирован.

Перемычка J1 снята?

Это видимо уже кем-то переписанная инструкция. У мультиметра есть предел измерения тока 200 мА. Следовательно, предохранитель должен гарантированно выдерживать 200 мА долговременно без срабатывания. Поэтому выбирается предохранитель с требуемыми параметрами, а именно ставится "быстрый" предохранитель на 250 мА. Рассчитано так, что цепи мультиметра выдерживают двух-трёхкратное превышение тока в течение времени, за которое этот предохранитель гарантированно сработает. Чем больше ток, тем меньшее время его может выдержать цепь, но и тем быстрее предохранитель сработает. Параметры цепи и предохранителя должны быть согласованы. А просто так, "от балды", ставить предохранитель нельзя. Или он не защитит цепь, или сработает при измерении тока в допустимом диапазоне. Одно дело, если бы у вас было много таких сердечников. Тогда есть смысл искать их параметры. А если нашли какую-то фотографию, то совсем не факт, что сможете приобрести такие сердечники. Если вам в вашу конструкцию требуется плоский сердечник квадратного форм-фактора, то приобретайте из того, что доступно - типов PQ , RM и т.п. Отличие- что не 4 стержня по углам, а только 2. Параметры при тех же габаритах у них будут те же.

Зашибись ответ... На складе ошиблись... У магазина с "оригинальные радиокомпоненты" в названии, на складе лежит "действительно не оригинал". Зачем это он там лежит, а?

Последнее фото...

Предпочитаю всегда надеяться на лучшее. Будем считать, что человек находится в процессе заливания этого масла. Ну пусть в самом начале процесса. Ну или хотя бы готовится. Крышку вот уже отвинтил, кран нашёл, первая капля внутрь капнула.

В мультиметрах на 250 мА. Причём серии "быстрый" На 0,5 мА вообще по-моему не бывает.

Тогда есть смысл вернуть тему из "Корзины" обратно. А то несолидно получается: что не поняли - в "Корзину". А с этим - завязывай. Это всё-таки солидный технический форум, а не чат журнала "Мурзилка". Видишь: написал какую-то фигню, - такую же фигню в ответ получил.

Однако можно попробовать ответить на каждый вопрос серьёзно. Первый вопрос: Если сопротивление постоянно, то нет конечно. Из формулы P=U2/R не выпрыгнешь. Если сопротивление зависит от напряжения, и с ростом напряжения сопротивление возрастает, и быстрее, чем квадратично, то действительно мощность может уменьшаться. Второй вопрос: Таких случаев много. Например, согласование сопротивления нагрузки с выходным сопротивлением в ВЧ-усилителе. Максимальная мощность в нагрузку отдаётся при равенстве этих сопротивлений, и изменение сопротивления нагрузки в любую сторону приведёт к снижению мощности в нагрузке. Вот как-то так...

@Ulis , а вы же говорили, что отдельно датчик тоже можете смоделировать. Выход у него правда между базами подключается, но вывести на график это выходное напряжение можно же? Оно должно меняться с крутизной 4-5 мВ на градус (2 х 2 мВ/град), крутизна изменения и начальная величина напряжения должны регулироваться, и с ростом температуры напряжение должно уменьшаться. Потом если этот настроенный датчик вставить в схему, ток покоя должен стоять как влитой при изменении температуры.

Значит всё-таки наоборот, зелёный - -25, красный - +75. Ну, теорию проверили. Как это теперь дальше поможет?

Точно? А не наоборот? С ростом температуры ток должен увеличиваться, а если так, - то он же уменьшается...

Просто заменить датчик открытия на датчик влажности.

Эээ... Не всё так просто. Это вы видите, что то же самое, а для ТС схема-то другая. Видимо, по каждой встретившейся переспрашивать будет.

Проверьте ещё раз пожалуйста. Они же идут по порядку К, С, З. Не может ВАХ туда-сюда ходить с ростом температуры. Должна сдвигаться в одну сторону. Там даже теоретически настолько "немного", что в модели могли пренебречь. Или просто по графику не видно.

Так ВАХ смещается же. Значит, при одном и том же напряжении ток от температуры меняется. И наоборот: Между кривыми 50 градусов. При одинаковом токе, UБЭ изменяется где-то на 2 мВ/градус. Модель вполне работает. У вас кривая какого цвета какой температуре соответствует? С ростом температуры ток растёт?