Предусилитель Slo Recto Twin

[olegdelone]

Всем здравствуйте.

Недавно мне попалась на даче на глаза радиола Ригонда - моно. Оч старая на вид, но целая. Нагуглил её схему, и родилась идея выдрать из неё унч, и сделать из него комбик (для гитары).

На вид ничего сложного - ломать - не строить =)

Далее - нашел схему предусилителя Slo Recto Twin (печатка со схемой http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8).

Но для того, чтобы всё было окей, нужно согласовать их.

Вот информация по Ригонде:

"Номинальная выходная электрическая мощность уси

лителя 2 Вт, максимальная 3,5 Вт. Чувствительность со звукоснимателя - 0,15 мВ. Диапазон звуковых

частот воспроизводимых акустической системой при приёме в УКВ диапазоне 60...12000 Гц. Регулиров-

ка тембра плавная, раздельная для низших и высших звуковых частот. Уровень фона со входа усилите-

ля 60 дБ."

Сказать про выходное сопротивление предусилителя не могу - как то слишком замудрёно всё на схеме. В интернете оч мало по этому поводу.

Так вот, Дорогие старожилы и просто соображающие в теме люди - помогите пожалуйста неопытному, подскажите, как согласовать эти два зверя.

Заранее благодарю.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[olegdelone]

я вот еще подсмотрел такой варинат схемы предусилителя, усовершенствованный by lucifer... возможно она лучше подойдёт к усилителю Ригонда?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dj Mill]

Лучше последнюю собирайте, в ней ИП на конце как раз для понижения выходного сопротивления, и вроде ТБ адекватнее работают с ним. И напрямую к ФИ.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Darlington]

если в ригонде выходные лампы 6п14п то при небольшой переделке схемы можно будет снять до 12Вт. по поводу слоректы, ябы лучше энгл е530 собрал

[steeler1889]

Если у тебя мало опыта.то советую оставить УНЧ как есть и добавить ПРЕДУСИЛИТНЛЬ на лампе.

[olegdelone]

2 steeler1889

я в общем то и хотел бы оставить всё как есть, просто соединить 2 блока slo recto + унч , без больших переделок. Конечно у УНЧ ригонды и так есть пред на 6н2п... но выкидывать его нет ни сил ни желания, как говорится - работает - не трогай.

2 Darlington

В ригонде схема однотактника, в классе А... я так понимаю чтобы получить с него 14 ватт , нужно переделать его в двухтактник как минимум... это с моей точки зрения будет не так просто.

Мысли пока такие:

Наверное стоит попробовать собрать slo recto без повторителя на истоке по второй схеме, потом подключить его к УНЧ, и, замеряя выходной ток (или напряжение, что удобней) на известной нагрузке, добиться максимальной мощности (3 ватта) по I^2*R или по U^2/R. Если конечно получится такую мощность взять, т к выходное сопротивление slo recto заявлено большим, согласование получится по току, если у Ригонды входное сопротивление мало. Если не получится, подключить повторитель по источнику, и добиться этой мощности тем же способом... а дальше просто не трогать ручку громкости на slo recto pro(спрятать например в корпус в виде подстроечника), и пользоваться громкостью на Ригонде.

Вот как то так.

is that ok?

[steeler1889]

Просто гитарный пред c подгрузом тебя не устраивает? Слишком просто наверное. Тогда желаю успеха !

[olegdelone]

2 steeler1889

Извиняюсь, но я не понял, что Вы сказали =).. и вроде все слова русские, но тем неменее - не понятно. Не в обиду было сказано.

Что такое подгруз?

если подгруз - "предусилитель"... то зачем мне пред с предом? мне нужно совместить гитарный пред с УНЧ(в котором тоже как бы есть пред)

В итоге мне нужен комбик - проц+унч+динамик , мне не нужен отдельный slo recto c "подгрузом"

но , в слюбом случае, спасибо за ответ

[steeler1889]

Да ничего. Просто видно человека не совсем опытного. И в тему. По приведенной схеме от радиолы-это усилитель мошности с низкой чуствительностью(100-200мВ)что для гитары очень мало. Для подключения гитары и раскачки самого усилителя нужен предусилитель.Что я и предложил. А подгруз это мягкое ограничение сигнала без неприятного ЖЖЖЖЖЖ на слух. Со Слекто на данный момент займись заготовкой.Без прямой-непосредственной помощи на данный момент ... сам понимаеш.что я им в виду.

[olegdelone]

2 steeler1889

"По приведенной схеме от радиолы-это усилитель мошности с низкой чуствительностью(100-200мВ)что для гитары очень мало. Для подключения гитары и раскачки самого усилителя нужен предусилитель."

Тогда у меня вообще такой вопрос - slo recto pro - это разве не является предусилителем уже?

я же гитару в slo recto буду засовывать, а не в УНЧ ригонды...

"Со Слекто на данный момент займись заготовкой", ну да, но вот перед заготовкой решил спросить завсегдатаев, а то вдруг вообще гиблое дело согласовать это всё

[steeler1889]

Да не парся ты с этим. Входное УМ на данный момент определяет рег громк.470к.А без него-мОмы. Все нормально. ПС- с рег громкости убери тонкоррекцию. Для гитары она не нужна.

Изменено 11 марта, 2012 пользователем steeler1889

[olegdelone]

а вот еще ... я конешн не профессионально занимаюсь схемотехникой\электротехникой, НО

100-200мВ - это относительно высокая чувствительность относительно современного усилителя.

Обычно же (в современных усилителях)400-600 мВ чуйствительность - и это каг бэ ниже чем у ригонды вообщето

Изменено 11 марта, 2012 пользователем olegdelone

[steeler1889]

Да чуствит опред по источнику сигнала.и колеблется от мВ(микрофоны.Эл магнит ЗС для винила.Мг головки магитофонов.Датчики Эл.гитар) до нескольких ВОЛЬТ(входы мошных УМ). По твоим вопросам за СЛО тебе братся очень рано. Начни с постого на МС.И займись ТЕОРИЕЙ.Ибо без нее ПРОСТО НИКУДА. Будь здоров.и успехов в учебе и практике !

[olegdelone]

я собирал усилители Лайкова, стоунколд и тда7294... кое что знаю и умею... но профессия у меня не электрик, это просто моё хобби.. просто кое что помню с института.

Вообще я с Вами не соглашусь по-поводу чувствительности -

Чувствительность усилителя — чувствительность, определяемая минимальным напряжением, током или мощностью на входе электронного усилителя, при которых обеспечивается заданное превышение полезного сигнала над шумами усилителя или заданные напряжение, ток или мощность в его нагрузке.

Таким образом чем больше величина (Милли)вольт тем меньше чувствительность и наоборот,

если чувствительность 10мВ (усилитель выдаст уже номиналку), это значит, что вообще то, это усилитель с ВЫСОКОЙ чувствительностью - ты ему чуть подал - а он те всю номинальную мощь уже выдал.

Чувствительность - мера обратно пропорциональная количеству мВольт.

так что мне кажется что Вам тоже не помешает "займись ТЕОРИЕЙ.Ибо без нее ПРОСТО НИКУДА."

А так да, спасибо за Ваши советы

ПС

я понимаю что чувствительность определяется источником, но мне то что от того что у меня гитара? или не гитара?, мне нужно согласовать пред с УНЧ! а не гитару с предом\унч! более того, пред для гитары уже согласован с гитарой - масло маслянное вообщето

Изменено 11 марта, 2012 пользователем olegdelone

[Dj Mill]

Так Ваша Ригонда однотакт? Просто схема в первом посте двухтактная, тогда преамп к оконечному каскаду сразу подсоединять, всё гуд будет.

[olegdelone]

Dj Mill

да... я ошибся схемой, извиняюсь, схема такая http://www.istok2.com/schemes/pics/Ra/Rigonda.GIF

то была "ригонда 102"

То есть если однотактная... то по сути мне нужна тока 6п14п , её "обвязка" и трансформатор?)

а какая разница (в плане согласования) - однотоактная или двух?

то есть , если у схемы, что в топике, убрать 6н2п, оставив одну только 6п14п, и подключив преамп, то это всё не запустится?

у меня ещё планы от её силового транса запитать преамп slorectopro... скорей всего потянет =) т к ламп от приёмника уже не будет =)

Спасибо за Ваш ответ, Dj Mill

[Dj Mill]

Да, обвязка и трансформатор.

В схеме с первого поста 6н2п играет роль фазоинвертора, который обязателен в двухтакте.

Трансформатор по току может и два СЛО потянуть. А вот лишних 50 вольт не помешало бы

Изменено 11 марта, 2012 пользователем Dj Mill

[Darlington]

В ригонде схема однотактника, в классе А... я так понимаю чтобы получить с него 14 ватт , нужно переделать его в двухтактник как минимум...

тогда выкладывай ПРАВИЛЬНУЮ схему аппарата. у тебя на схеме двухтакт как уже говорили выше

[olegdelone]

В ригонде схема однотактника, в классе А... я так понимаю чтобы получить с него 14 ватт , нужно переделать его в двухтактник как минимум...

тогда выкладывай ПРАВИЛЬНУЮ схему аппарата. у тебя на схеме двухтакт как уже говорили выше

Я в прошлом посте ссылку привёл... вот выкачал сюда

@Dj Mill,

А вот лишних 50 вольт не помешало бы

извиняюсь, а зачем 50 вольт то?

[Dj Mill]

Ну на преамп 300-350в хорошо бы, да и оконечник мощи побольше выдал. А так работать то будет, возможно динамика немного похуже будет.

[olegdelone]

а, понял =), просто сначала подумал, что я пропустил где то питание в 50-70 вольт отдельное.

я вот тут прочитал http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=47

На схеме заявлено анодное напряжение 395 вольт, у меня на выходе бп получалось около 300в, на гтлабе утверждали что Slo Recto Twin прекрасно работает и с 270 вольтами в анодах. Трансформатор питания крепим к боковине корпуса...

так что надеюсь всё хорошо будет

[Dj Mill]

А что за обмотка 7 на силовике? Если меньше 50В и по току нормальная - можно добавить к анодке. Можете чуть переделать оконечник (убрать обратные связи и ультралинейный режим перевести в обычный), чтоб снять с него 5-6 Ватт  

[olegdelone]

там походу 6.3в ... да фиг с ней, у меня трансы отдельно есть - на 17 вольт(0.7А), и на 2х18(0.5А)

(убрать обратные связи и ультралинейный режим перевести в обычный),

в обычный это значит в пентодный? значит переставить точку 2 в точку 1 на первичке выходного транса?

а ОС там в точке 6(также выходного трансформатора) выходит через резистор 3.3кОм к 6н2п?

Изменено 12 марта, 2012 пользователем olegdelone

[Dj Mill]

 Вот посмотрите как в Хай Октане сделан выходной каскад  

AX84_Hi-Octane_101004.pdf

[olegdelone]

спасибо Вам, Dj Mill

Посмотрел я на "hi octane", уже подумал его же и собрать, НО посмотрел отзывы... и почти у всех отписавшихся проблемы с фоном =)

Идею основную понял. Спасибо.

Теперь буду потихоньку делать по-отдельности преамп и амп, как сделаю что то, на что можно посмотреть - отпишусь.

Только думается не раньше, чем через пару недель...