Перейти к содержанию

Симисторная оптопара + симистор Z0103MN 1a. Поясните пару моментов.


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые форумчане, здравствуйте!

Собираю я вот такую схему. MOC3063 + BT138  и MOC3063+Z0103MN.  Схема нужна для управления шаровым краном с электроприводом с микроконтроллера 5в логикой.

MOC3063.jpg.3c06fc35f9aa1969408ae362e502ae2e.jpg

В случае с BT138 все работает идеально - нареканий нету. Но они занимают много места. Решил переделать под SMD компоненты. Взял симистор Z0103MN (вначале в корпусе dip) собрал прототип. С резистором 500кОм нижним не заработало. Поставил оба на 360оМ - тоже нет результата(это из даташита на MOC). Поставил оба резистора 200 ом Работает. Но через примерно часа три работы вылетает симистор. Нагрузка 6вт 220 вольт - от нее выгорать не может. Нагрузка плавная (шаговый двигатель шарового крана). 

Можно мне поподробнее объяснить как считаются резисторы R2 и R3  ?  И какого номинала надо брать их для Z103MN.  На всякий случай прикрепил ссылки на даташиты. 

http://datasheets.diptrace.com/philips-nxp/Z0103MN.pdf

http://datasheets.diptrace.com/optoisolators/MOC3061M.pdf

http://datasheets.diptrace.com/philips-nxp/BT139_SERIES.pdf

 

Заранее благодарен )=

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

6 минут назад, Mono-S сказал:

Можно мне поподробнее объяснить как считаются резисторы R2 и R3  ?

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/162535-moc3061-bt137/&do=findComment&comment=2394904

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

http://www.farnell.com/datasheets/1688212.pdf

Можно тогда поподробнее про даташит ? Может  у меня не тот, я уже штук 5 пересмотрел - не вижу там на странице 6 расчетов резисторов...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В шаровом кране 6вт 220вольт стоит свой пускатель плавный с концевиками. Я включал его с осциллографом и никаких бросков я не наблюдал эдс. Может я не прав. Но вот сейчас я понял - выгорели резисторы 200оМ!. Они стали не 200оМ - а 120. Вопрос почему. Симистор как был так и остался рабочим - заменил резистры - работает. Но это не надолго. . 

Нашел непонятные мне строки.

RLED= (Vcc-VF LED-VsatQ)/ IFT  Это понятно про светодиод. 

R= Vp AC line/ITsm 

Вот строчка не понятная мне полностью. Что такое I tsm ??? Делим напряжение сети 220 на предельную нагрузку симистора 1а  ?

220 / 1 = 220 ом ?

А как считается второй резистор ?Load ? И там подключен симистор не так подключен - там почему-то резистор идет на затвор. А у меня затвор симистора идет без резистора.  

 

 

moc1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Mono-S сказал:

R= Vp AC line/ITsm 

Вот строчка не понятная мне полностью. Что такое I tsm ??? Делим напряжение сети 220 на предельную нагрузку симистора 1а  ?

220 / 1 = 220 ом ?

это вообще-то пиковый ток оптопары

разницу между Vp(амплитудное) и Vrms(среднеэффективное) знаете?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну за озами в гугл или в учебник физики

22 минуты назад, Mono-S сказал:

А как считается второй резистор ?Load ?

есть такое понятие как Оff-state leakage current(Ток утечки в выключенном состоянии) оный для того же 138го до 0,5мА , ну и резистор выбирается из расчета что бы напряжение на управляющем электроде не превысило 0,1-0,2в те 0,2/0,0005=400ом обычно ставят 330-360ом...

а лоад енто твоя нагрузка...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если ток синусоидальный, то амплитудное значение напряжения больше действующего в √2 раз. (то есть будет примерно 1.4)

Так получается мы берем 220*√2 / I tsm 8a 

220*1.4/ 8 = 38,5 ?  Что то тут не то

Или не верно все понимаю? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Так теперь я все понял. У нас получается кран (шаговый двигатель с редуктором 6вт 220 Вольт) имеет малую мощность - но большую индуктивность. Померить ее к сожалению мне нечем. Но вот что я обнаружил - при включении в цепь между краном и симистором конденсатора на 10мкф 400В  проблема разрешилась. Симистор перестал выгорать. Отсюда я сделал вывод - что надо использовать другой симистор с ACS108-6SN-TR. https://www.chipdip.ru/product/acs108-6sn-tr 

Over-Voltage Protected AC Switch, ACS™ Series, STMicroelectronics 
The ACS™ Series are static-switch semiconductors for Alternating Current (AC). They are simple-to-drive, sensitive-gate devices with highly inductive load switch-off capability. They are over-voltage protected.  

Выходит они сразу с защитой от перенапряжения и индукции. Почему я сразу на них не нактнулся. У них ITSM = 14.7A, против ITSM=8А у z103mn. Видимо не должны вылетать. 

Вопрос - может есть смысл ставить Варистор на защиту симистора ? На сколько это оправдано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Параллельно выводам симистора необходимо поставить RC цепочку, для индуктивной нагрузки - 10 нФ (400в) и 36-39 Ом 1Вт или варистор вместо RC цепочки.

Изменено пользователем artem-p08
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, artem-p08 сказал:

для индуктивной нагрузки - 10 нФ (400в) и 36-39 Ом 1Вт

Вы эти номиналы применительно к нагрузке топикстартера откуда взяли, из справочника Стеля?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такая RC-цепочка описана в даташите. Вобщем завтра придут симисторы новые - попробую с ними. Узнаю что такое из  заявленная ACS технология.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Симисторы ACS108-6SN-TR пришли. Они полностью идентичны Z0103ma. Припаял все на плату. И они не выключаются. Резисторы пробовал разных номиналов 200 -330 -360 ом. Симситор открыт ток течет. При попытке использвать 200ом и 470кОм резистор - не работает вобще. В даташите на ASC нету параметра ток утечки в выключенном состоянии. Вопрос  что я сделал не так? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вобщем пока я понял одно. Говно эти мелкие симисторы - ими только лампы включать. Ставить снаббер+ варистор + еще хрен пойми чего = гемор ненадежно и дорого и место на плате.

Переделал я BT-138-600E под корпус SOT23 - поставил 200 и 470k резисторы и все работает. На фиг выкинуть всю это фигню и не парится.Дешевле проще и надежнее. ТАкая плата уже работает 5 месяц и никаких косяков. Так что как я только что понял - лучшее враг хорошего.

aktdesc_1157321861_00.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Я использовал экранированный провод две жылы и экран как земля. Это нормальный вариант или нет?  Я корпус резистора просто на землю кинул  Вот схема регулятора
    • Если 50, 100 Гц или всякие "цоканья", припаяйте к металическому корпусу резистора провод и подключите к минусу блока питания, в этом случае корпус сыграет роль экранировки, у меня в моëм ушнике это очень сильно снизило шумы. Также сигнальные провода вместе с земляным проводом лучше свить в "косу", это тоже сильно уменьшает шумы. Вот как это сделано у меня:  
    • Как раз вот только что поставил,он с тонокомпенсауией небольшой, за счет этого проблема с средними ушла, но от него шум какой-то сильный  Фон белый у меня на колонках такой же шум когда они просто включены, а вот с регулятором появляется писк и цокот, я этим регулятором раньше громкость колонок регулировал, но для усилителя смд деталями собрал
    • Фон какого характера? Просто равномерное шипение как "белый шум", или с "потрескиванием" или "цоканьем"? Или вообще радио принимается? Если предпоследние варианты то это БП, можно также попробовать заземление у БП отключить и проверить не ушло ли это. Если последний вариант, то у вас усилитель таки возбуждается, но по идее такого происходить в этой схеме не должно. Если самый первый вариант, то возможно это просто помехи самого усилителя и это его нормальный режим работы. Если так, то этот шум не убрать. А, и ещë. Если шум у вас частотой около 50 или 100 Гц, то либо провода или регулятор ловят помехи, либо неверно разведена земля на плате. Но последнее мы сделали правильно. Можно до ~24 вольт, но нужно заменить резисторы которые подключают диоды к линиям питания на более высокоомные, ибо схема не имеет стабилизации тока покоя выходного каскада и при повышении питания без изменений в схеме ток покоя спалит транзисторы. Вам больше 12 вольт думаю особо нет смысла подавать, их должно вполне хватать. По идее нет. В этой схеме ОУ просто усилитель напряжения который увеличивает входной сигнал по амплитуде и подаëт его на выходной каскад для того чтобы тот в свою очередь увеличил ток с которым может управлять нагрузкой этот сигнал. ОУ тут не может увеличить ток покоя выходного каскада, подать на базы транзисторов слишком большое напряжение или например открыть сразу оба выходных транзистора. Так что дело было в транзисторах или у вас где-то при пайке очень мощная статика проскочила которая эти транзисторы пробила.
    • Да вроде должно хватать на 60 Ом нагрузку.
×
×
  • Создать...