Магнетто "дружбы"

[dan8584]

Доброго времени суток всем, читающим эту тему!

переделывал несколько бесконтактных магнетто, утративших свою работоспособность установкой новой начинки. Столкнулся с новым видом магнетто - генераторная катушка с одним выводом, другой на массе, выпрямитель на 1 диоде... все активные и пассивные элементы в порядке - проверял на работоспособность каждый из них, а зажигание не работает...

Вопрос заключается в следующем: может нехватает напряжения, т.к. вместо диодного мостика братья-китайцы поставили 1 диод? Можно ли поставить удвоитель напряжения?

магнетто_пила.rar

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[span]

1. Столкнулся с новым видом магнетто ...

2. ...может нехватает напряжения...

Т.е., так?:

2. Но первоначально то пила работала!!! Т.е., если даже напряжение и низкое, то причина этого не в установке (одного) диода вместо моста...

Попробуйте измерить до какого напряжениея заряжается накопительный конденсатора (С1), если отключить анод тиристора и как быстро напряжение на нем спадает.

Успехов!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ZELEZYAKA]

Здесь есть подобное, схемка чуть другая.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dan8584]

Да втом и дело, что именно это магнетто не работало совсем. Таких в магазине валом валяется, так хозяин магазина предложил мне восстанавливать их за плату... схема немного другая получается.

1..rar

Изменено 27 июля, 2009 пользователем dan8584

[dan8584]

предложенная (http://www.radioradar.net/radiofan/miscellaneous/block_benzopila.html) схема из журнала Радио, собирал её как-то... Но во всех схемах Катушка генераторная с 2-мя выводами и изолированна от массы! а здесь - нет!

[span]

Да втом и дело, что именно это магнетто не работало совсем. Таких в магазине валом валяется...

В первом посте, однако, звучало несколько иначе "...утративших свою работоспособность..." .

1. Так все пилы с такими магнето не работают или все-таки есть и работающие?

2. Если есть работающие, то имеет место быть не дефект схемы, а дефект элемента (элементов?) магнето...

3. Еще один момент - не отличаются ли (числом магнитных полюсов) роторы у работающих и неработающих магнето?

Успехов!

[dan8584]

Да, действительно восстанавливал работающие когда-то магнетто... Но тут попалась работёнка по восстановлению новых, которые не прошли проверку... Штук из 10 таких магнетто не работает 1-3 штуки... Роторы абсолютно одинаковые - различаются числом полюсов только у контактного зажигания и у электронного. а вот для электроники все они одинаковые...

Так вот и хочу разобраться в каких элементах дефект - прозваниваются все как рабочие...

[Mahno]

А КЗ в катушках тоже прозванивается

[dan8584]

КЗ можо только косвенно определить - в заводском мануале к пиле есть схема зажигания с указаниями сопротивлений всех катушек... Да и по наличию ЭДС самоиндукции (искрение во время подключения и отключения маломощного источника питания - он сам по себе не искрит, мощности мало). Выходной трансформатор можно проверить, подключив к нему на выход свечу (с массой, естественно) и подавая напряжения на первичную обмотку - наблюдается искрение в свече при отключении и включении источника тока...

[Mahno]

Один виток не определишь на глаз,бывает искра есть и довольно большая,а зажигания смеси нет.Лучше когда элементы на плате дохлые,кстати конденсатор накопительный живой,ато любит в обрыв уходить.

[dan8584]

живой, емкость в порядке... Все детали проверил - все целые... Наверное просто напруги нехватает для нормальной искры?

[Mahno]

Так я про что,кз...

[dan8584]

Да по-моему дело не в КЗ, а как раз в самой схеме. Ну не может 1 диод нормально напряжением обеспечить...

[Mahno]

На моём дырчике хонда похожая схема и тоже 1 диод на питании.

[span]

... Роторы ... для электроники все они одинаковые...

1. Года 4 назад имел разговор с одним из разработчиков аналогичных отечественных ( http://www.okbplaneta.ru/production.php ): в одном из изделий они уменьшили число магнитов (но установили более "мощные"). Отличаются ли роторы чем то внешне - сказать не могу (своими глазами не видел), но допускаю, что эти различия (весьма) незначительны.

Проверить вина ли это ротора можно установкой ротора с работающего на неработающий.

2. Проверять элементы нужно в режимах, близких к рабочим. Вовсе не факт, что "незвонящийся" омметром конденсатор нормально работает и при рабочем напряжении.

По-видимому, самый простой вариант - это снять осциллограммы в основных точках схемы работающего магнето, а потом сравнивать их с осциллограммами неработающего ...

Да по-моему дело не в КЗ, а как раз в самой схеме. Ну не может 1 диод нормально напряжением обеспечить...

А как же тогда быть с тем, что "... Штук из 10 таких магнетто не работает 1-3 штуки..." ?

Успехов!

[131959G]

Можно попробовать параллельно тиристору поставить диод и это вернет часть энергии из катушки зажигания обратно в конденсатор но это надо лезть в схему естественно.

В принципе согласен со span-ом, по идее можно все исследовать, только для этого надо магнето крутить и смотреть, что в схеме делается или зацепить отдельный источник напряжения на конденсатор через диод и изменяя его (источника) напряжение выяснить диапазон напряжения на конденсаторе при котором все заработает.

Вобщем искать надо и про магнитные потоки и максимумы их не забывать, ну или забить на эти искания и начать заниматься перебором с рабочего на нерабочее.

[dan8584]

Я же не говорю, что конденсатор омметром прозванивал... Я измерял прибором ёмкость - она в норме...

Роторы меняли, точнее меняли пилы, куда эти зажигания ставили для испытаний...

Осцилографа нету, к сожалению...

Сегодня ещё покопаю магнетто - попробую поменять генераторную катушку, посмотрим, что выйдет...

[span]

Осцилографа нету, к сожалению...

Тогда хотя бы сделайте простейший импульсный вольтметр (PV1 - "китайский" мультиметр в режиме измерения постоянного напряжения. Предел 1000V(?), S1 - кнопка "СБРОС" - нажимать перед новым измерением):

и им проверьте амплитуды напряжений в точках схемы ...

Успехов!

[dan8584]

Результаты копаний - все родные детали, ничего не заменял - разобрал и собрал по схеме. Пила заводится и сразу глохнет - пропадает искра...

проверил напряжение на выходе выпрямительного диода - имеется порядка 30 вольт (дёргал рукой, обороты небольшие) на управляющей катушке напряжение есть тоже, значительно меньше, правда (как и должно быть) - порядка 10-15 вольт А вот искра с перебоями.... Продолжаю рытся...

[Mahno]

конденсатор замени,может в обрыв временами уходит.

[dan8584]

менял уже... толку нету...

[owner_bsp]

Темачи про дружбу после любви на мысль натолкнули. Есть мнения, что любовь - следствие дружбы. Но есть и такие, что полюбить друга естесственно, в случае М и Ж равносильно его предательству. Вот.

Высказывайтесь. По-моему, интересно.

[dan8584]

привет всем! ударили морозы и появилось свободное время покопаться снова с зажиганием. снова мучил магнетто, но на этот раз с подключенными элементами цепи (до этого только диоды выпрямительные были подключены) и заметил - при подключении КУшки напряжение на конденсаторе падает до макс 15 вольт (крутил стартером). выходит тринистор гасит напряжение? почему?

[welder]

Поставьте резистор 51...100 Ом (0,5вт) на выводы управляющий-катод тиристора. Возможно что он отпирается сам, из-за утечки по корпусу, с анода на управляющий или из-за дефекта самого тиристора.

Если не поможет - замените тиристор.

[dan8584]

иристор менял несколько раз. попробую сейчас с резюком